Divieti per coronavirus: come ti comporti?

[bomberos]

Vorrei anche dire che qui in Italia è un casino come al solito . Stato Regioni Comuni inanto, non sembra mai esserci una direttiva unica e chiara , ogni microente sembra avere il potere di interpretare a suo piacimento.
Inoltre non solo il Comune, pure le forze che devono controllare all' interno del Comune generano co fusione. In Cina hanno i militari e stop. Noi abbiamo:
Gdf
Polizia
Polizia municipale
Cc
Protezione civile
Ognuno scoordinato dall' altro.
Ognuno dà la sua interpretazione.

La protezione civile non ha nessun potere( di norma sono tutti pseudo-volontari).....gli altri sono organi di polizia quindi si deve obbedire solo ed esclusivamente agli organi di polizia giudiziaria

Prodotti bici scontati

 

[faberfortunae]

giusto! verifica i tuoi, intanto:

Quanti posti letto ci sono negli ospedali italiani? E nel resto d’Europa?

Per far fronte all’emergenza Covid-19 , il governo sta predisponendo un piano per aumentare del 50 per cento il numero dei posti letto in terapia intensiva. Un'analisi per capire i numeri relativi al nostro Paese e a quelli del resto del Continente e dei paesi Ocse

www.agi.it

Ma sono gli stessi che sono richiamati nel grafico (e non potrebbe essere altrimenti visto che il dato è tratto dal Ministero della Salute).... Io ho quotato la tua analisi che indicava nella mancata spesa nel settore Sanità, la causa della situazione attuale, determinata dall'UE.

In realtà gli investimenti sono stati crescenti. Che poi non siano andati nella direzione che oggi avrebbe fatto comodo (posti in terapia intensiva e personale)

A) non può essere imputato all'UE ma alla decisione di allocare le risorse diversamente (forse male, ma non è il punto) e

B) come è stato opportunamente fatto notare sovradimensionare la "ricettività emergenziale" avrebbe implicato sì tagliare sull'erogazione dei servizi più frequenti in day hospital, medicina ecc..

ci sarebbe anche un C) sulle ricadute di congedo anticipato da quota 100, ma non voglio aprire flame per te fastidiosi e la chiudo qua

 

[albasnake]

ho sentito per radio che uno ha beccato multa e denuncia proprio perchè era andato a prendere le sigarette...


per quanto riguarda il ragazzo in moto ha rischiato doppia multa + la penale....(e forse pure il sequestro del mezzo). inoltre ritengo che sto ragazzo a fare le impennate ha rischiato di sicuro di farsi male (e molto di +) di chi magari fa una passeggiata a piedi o tranquilla in bici...

grazie della testimonianza, però allora perché non chiudere anche le tabaccherie? così avrei avuto motivo anche io di mandare a quel paese il governo tutto; in settimana cercherò di ricordarmi di fermarmi di ritorno dal lavoro
concordo che il tizio in moto stonava parecchio

 

[green dolphin]

Chi oggi accusa di dimostrare scarsa empatia chi si prende la libertà di pedalare, farebbe bene a vendere la bici perché finita questa emergenza sanitaria il mondo continuerà a essere un posto meraviglioso ma allo stesso tempo teatro di situazioni, eventi e condizioni drammatici. E il fatto che questi eventi siano lontani da noi non costituisce una scusante.

Però è antropologicamente normale che l'empatia cresca al pari della contiguità. La solidarietà di solito è maggiore verso le persone del proprio gruppo, clan, della propria famiglia. Ovvio che tale solidarietà può venire espressa anche in maniera diretta aiutando e facendo volontariato nelle zone dove si vive. È più facile ed è più incline alla natura umana, e cioè aiutare e avere empatia verso il prossimo più prossimo. Questo non vuol dire non avere rispetto per chi è molto lontano da noi e soffre e ha bisogno di aiuto.

Non faccio la morale a chi esce in bici e non sarò certo io a dire: non fatelo perché c'è chi soffre e non avete rispetto: tale rispetto io ce l'ho ora per me stesso, che non mi sento nel posto giusto a pedalare in questo momento, e che voglio evitare discussioni con le forze dell'ordine e con automobilisti o altri che mi odierebbero (a torto) per la mia scelta. E tutto questo per quale motivo? Perché in questa situazione paradossale che si è creata anche se ho ragione, non voglio proprio averla questa ragione. Né mi preme sbandierarla ai quattro venti.

 

[green dolphin]

Si ma convieni con me che dire alle persone "non uscite", "state a casa", confligge in termini di paragone con il diritto all'uscita di un animale? Percepisco un clima per cui sta divenendo socialmente accettato che non si esca se ad esempio in un nucleo familiare una sola persona può fare la spesa per chi è a casa eliminando quindi l'uscita per gli altri. È come se si stesse instaurando una sorta di detenzione domiciliare collettiva. Sto vedendo la gente affacciarsi ai balconi a orari prestabiliti e festeggiare e incoraggiarsi nemmeno fosse ogni volta il 25 aprile del 1945. Dopo pochi giorni di restrizioni. Io non so davvero cosa potrà accadere se dovessero prolungare le misure restrittive oltre il 3 aprile.

Temo vedendo i numeri che forse andremo oltre il 3 aprile. Se non cambia qualcosa in maniera decisa la prossima settimana, mi sa che il 3 aprile è presto...

 

[golias]

Onestamente non capisco che utilità, abbia per mè sapere che due persone sono morte per un -probabile- contagio e un uomo abbia paura di non svegliarsi.

Se non lo comprendi da solo.. dubito che anche ti venisse indicata l'utilità tu ne possa far buon causa.

 

[Dragon77]

@albasnake La cassetta con sabbia è per i gatti ed esiste ancora.
Non credevo che il cane avrebbe suscitato tutto questo interesse

i miei cagnolini avevano imparato a farcela stare nella cassetta con la sabbia del gatto....

 

[green dolphin]

La protezione civile non ha nessun potere( di norma sono tutti pseudo-volontari).....gli altri sono organi di polizia quindi si deve obbedire solo ed esclusivamente agli organi di polizia giudiziaria

Giusto che non ha potere, ma sono volontari. Il prefisso pseudo puoi eliminarlo perché serve ad indicare una cosa incerta. Poi oltre ai volontari ci sono membri che hanno delle cariche particolari, forse volevi dire questo...

 

[golias]

Non voglio polemizzare in maniera errata e con tutti i limiti che un confronto su un forum, quindi non de visu, possono esserci, perciò pesa le mie parole. Io non penso che chi oggi sia uscito in bici non abbia a cuore le sorti di chi è in terapia intensiva. Quello che sta accadendo oggi ci tocca molto perché è un qualcosa che sta accadendo al nostro vicino, a un nostro familiare, a un compaesano, un concittadino. Ma fino all'altro ieri tutti pedalavamo serenamente nonostante in molte parti del mondo centinaia di migliaia di persone soffrono per guerre, conflitti armati, povertà, fame, perché magari vivono in narcostati, perché non vivono in una democrazia e potrei continuare. Cosa voglio dire? Non penso che chi ieri pedalava ignorasse, non si curasse o non fosse emotivamente toccato da tutto questo. Semplicemente pedalava per passione. Ma una cosa non esclude l'altra. Chi oggi accusa di dimostrare scarsa empatia chi si prende la libertà di pedalare, farebbe bene a vendere la bici perché finita questa emergenza sanitaria il mondo continuerà a essere un posto meraviglioso ma allo stesso tempo teatro di situazioni, eventi e condizioni drammatici. E il fatto che questi eventi siano lontani da noi non costituisce una scusante.

Mi spiace ma sei finito decisamente fuori strada e non hai compreso ciò che si dovrebbe comprendere.. Non per il solo buon senso ne tanto meno per la spesso citata inutilmente coerenza..
ma perchè se tutti i ciclisti e non (perchè chiunque potrebbe prendere una qualsiasi bicicletta e dire che sta facendo moto e/o sport) si dovessero riversare sulle strade cosa accadrebbe ? cosa ne uscirebbe e perchè tu si e un altro no ?
Chieditelo prima di tirare in ballo argomenti che centrano come i cavoli a merenda.
Scusa se sono diretto ma sono stanco di leggere questo genere di esternazioni.

 

[jan80]

amen

se qualcuno vuole farsi una idea, e buttarsi giù il morale, segnalo questo articolo sulle cause di morte in italia, è un po' vecchiotto (dati del 2014), però guardate i numeri, servono solo per capire a grandi linee dove si inserisce il covid-19
non ho modo di verificare quanto sia affidabile, ma pubblicato nel 2017 sicuramente non è falsato dall'emergenza attuale

certamente qualcosa non torna,non si capisce se in realta' possano morire centinai di migliaia di persone oppure seppur con tanti vittime sara' un problema similare ad altri problemi( vedi fumo) dove solo per quello muoiono 83000 persone ogni anno in Italia.
Non so',vedere i numeri e immagini in tv comunque fa male,molto male e preoccupa in ogni caso

 

[golias]

certamente qualcosa non torna,non si capisce se in realta' possano morire centinai di migliaia di persone oppure seppur con tanti vittime sara' un problema similare ad altri problemi( vedi fumo) dove solo per quello muoiono 83000 persone ogni anno in Italia.
Non so',vedere i numeri e immagini in tv comunque fa male,molto male e preoccupa in ogni caso

Se per quello ne muoiono di più per l'alcool, ma in entrambe i casi qualcuno ci guadagna

 

[Dragon77]

grazie della testimonianza, però allora perché non chiudere anche le tabaccherie? così avrei avuto motivo anche io di mandare a quel paese il governo tutto; in settimana cercherò di ricordarmi di fermarmi di ritorno dal lavoro
concordo che il tizio in moto stonava parecchio

che ti devo dire....

allora perchè le profumerie aperte? (mi vien da pensare che qualche politico che ha pensato e scritto le "regoline" ha negozio di profumeria?)

e le edicole aperte perchè? il giornale è un bene necessario ed indispensabile?
sempre alla radio ho sentito che uno è stato multato proprio perchè andato all'edicola (ma non so i dettagli del caso...)

 

[albasnake]

Mi spiace ma sei finito decisamente fuori strada e non hai compreso ciò che si dovrebbe comprendere.. Non per il solo buon senso ne tanto meno per la spesso citata inutilmente coerenza..
ma perchè se tutti i ciclisti e non (perchè chiunque potrebbe prendere una qualsiasi bicicletta e dire che sta facendo moto e/o sport) si dovessero riversare sulle strade cosa accadrebbe ? cosa ne uscirebbe e perchè tu si e un altro no ?
Chieditelo prima di tirare in ballo argomenti che centrano come i cavoli a merenda.
Scusa se sono diretto ma sono stanco di leggere questo genere di esternazioni.

mi permetto di solo una considerazione
forse la mia idea è legata alla mia zona, ma di Veneto ne ho fatto veramente molto; ripensando ai miei 15000km in 4 anni di ciclismo, quasi esclusivamente solitario, raramente mi sono trovato in situazioni in cui non fosse possibile rispettare un metro di sicurezza, ma anche 2, per lo più in tratti ciclabili o sentieri, penso che prima di riempire tutti i chilometri quadrati di strade italiane con sole biciclette hai voglia, neanche se domani si svegliano tutti ciclisti
ben diverso invece il discorso parchi, lì è veramente un attimo, anche perché a piedi sono capaci tutti

certamente qualcosa non torna,non si capisce se in realta' possano morire centinai di migliaia di persone oppure seppur con tanti vittime sara' un problema similare ad altri problemi( vedi fumo) dove solo per quello muoiono 83000 persone ogni anno in Italia.
Non so',vedere i numeri e immagini in tv comunque fa male,molto male e preoccupa in ogni caso

diciamo che se ogni anno i media ci sbattessero in faccia quotidianamente il bollettino dei morti per influenza/polmonite, i numeri non sarebbero molto lontani
è dichiarato più o meno da tutte le fonti ufficiali che l'emergenza covid è nelle strutture sanitarie più che nella mortalità, perché è più ostico da curare, ma si cura; personalmente ci rimango un po' male quando leggo certi commenti specifici sulle vittime del covid adesso, perché di fatto l'unica differenza è che ne parlano i TG
è come dire "vedo solo quello che mi viene mostrato, non mi informo e il resto non mi interessa", un po' triste
e non affronto nemmeno il fatto che moltissimi dei decessi sono dovuti a focolai scoppiati in ospedali e case di riposo, tutti soggetti con patologie aggravanti, il personale preso alla sprovvista non ha saputo reagire in tempo

 

[albasnake]

che ti devo dire....

allora perchè le profumerie aperte? (mi vien da pensare che qualche politico che ha pensato e scritto le "regoline" ha negozio di profumeria?)

e le edicole aperte perchè? il giornale è un bene necessario ed indispensabile?
sempre alla radio ho sentito che uno è stato multato proprio perchè andato all'edicola (ma non so i dettagli del caso...)

leggendo il decreto ho visto che le profumerie sono state associate ai negozi di prodotti per l'igiene personale, non me ne intendo, mai entrato in nessuna profumeria, ma forse c'è un nesso?

 

[golias]

leggendo il decreto ho visto che le profumerie sono state associate ai negozi di prodotti per l'igiene personale, non me ne intendo, mai entrato in nessuna profumeria, ma forse c'è un nesso?

Esatto.. la licenza per vendere cosmetici comprende varie voci.. appunto anche toelettatura e affini, spesso anche detersivi e pulitori per la casa nonchè disinfettanti.

 

[Dragon77]

ah, non so dalle vostre parti, ma qui nella mia zona non ho mai visto così poche forze dell'ordine in giro!

a dirla tutta la settimana passata, la prima settimana di "tutta italia in zona rossa", ho incrociato una sola auto di vigili urbani per strada, e non ferma a far verifiche ma in corsa...

di solito incontro carabinieri e anche polizia stradale, oltre a vigili urbani, non dico 2 ma almeno 3 volte a settimana...qualcosa non torna...mah!

 

[Ciddafazzu]

ah, non so dalle vostre parti, ma qui nella mia zona non ho mai visto così poche forze dell'ordine in giro!

a dirla tutta la settimana passata, la prima settimana di "tutta italia in zona rossa", ho incrociato una sola auto di vigili urbani per strada, e non ferma a far verifiche ma in corsa...

di solito incontro carabinieri e anche polizia stradale, oltre a vigili urbani, non dico 2 ma almeno 3 volte a settimana...qualcosa non torna...mah!

Io nei miei giri ormai incontro più forze dell'ordine che cittadini invece (Sardegna)

 

[giordanofavini]

ma col casino che c'è state a domandarvi se uscire o no in bici. e statevene a casa. se siete professionisti potete uscire "per lavoro". se siete amatori statevene a casa o fate i rulli.
poi non piangete se vi multano

 

[Bengi]

Occhio pero' che il virus ha fatto 1000 morti in un mese.

Si, preoccupante, ma non dimentichiamo che la normale influenza stagionale nel periodo fine autunno-inverno-inizio primavera causa mediamente circa 1.300 morti al mese (in Italia)...Questo per avere la corretta percezione del fenomeno. Con questo non voglio dire che il coronavirus sia come un'influenza, e' sicuramente molto piu' contagioso (ma fortunatamente poco aggressivo) ma, grazie alle misure adottate, per ora i suoi effetti (decessi) sono stati in linea con le previsioni.

 

[cbr70]

a dire in vero siamo a 1.809 morti in tre settimane con una crescita che non tende a diminuire e nonostante il coprifuoco.
vero e' che siamo molto condizionati e questi numeri li viviamo come moltiplicati per mille.
comunque povera gente ,cavolo.
speriamo che il trend si inverta il prima possibile.