News Tour de France 2021: Cavendish dentro, Aru fuori

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
che non era più lui mai detto, che non fosse più così sfacciatamente forte si. se vuoi un altro metro di paragone prima vinceva le cronometro, andava come i migliori specialisti lui uno scalatore, quella si una cosa anomala. dopo la squalifica non lo si è più visto fare cose così. poi libero di pensare che andava uguale prima o dopo. per me e per tanti e per i numeri quel poco lo ha perso
Memoria corta anche sulle crono. Fa nulla. Se hai voglia te le vai a vedere.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Dai, tu hai fatto quasi come lui ;-)
E' quel quasi che mi frega, avevo valutato la sua stessa destinazione. Per problemi tecnico/logistici, mi sono dovuto accontentare della "parte di Italia meno italiana possibile".;-)
Il passo è stato soddisfacente, ma non sufficiente al 100%. Spero faccia da ponte per i figli.
 

pantera

Passista
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da corsa
E certo uno su 100 ce la fa, comunque come sempre HAI RAGIONE
Valverde per quanto sia un grande campione prima della squalifica era il ciclista più pagato dopo aver vinto la vuelta da giovanissimo ed in grado di vincere anche le classiche,lo si aspettava al Tour come uno dei favoriti fermato prima da una tendinite poi dalla squalifica, tornato non era più quello della vuelta vinta
 

golance

via col vento
18 Febbraio 2013
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Bergamo
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cannnnnondale
Memoria corta anche sulle crono. Fa nulla. Se hai voglia te le vai a vedere.

non c'era bisogno questa me la ricordo bene
E certo uno su 100 ce la fa, comunque come sempre HAI RAGIONE
probabilità che cavendish vinca la maglia verde:1/100. probabilità che froome vinca il tour:1 su 1000. probabilità che aru vinca il tour:1 su 1milione. probabilità che samuelgol dia ragione a un'opinione diversa dalla sua qualsiasi sia l'argomento e il suo grado di conoscenza dello stesso:non contemplata dalla scienza
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
E certo uno su 100 ce la fa, .........
Te ne ho citato uno, uno dei tanti.

.............
probabilità che cavendish vinca la maglia verde:1/100. probabilità che froome vinca il tour:1 su 1000. probabilità che aru vinca il tour:1 su 1milione. probabilità che samuelgol dia ragione a un'opinione diversa dalla sua qualsiasi sia l'argomento e il suo grado di conoscenza dello stesso: non contemplata dalla scienza
Non è un problema. Se per te l'obiettivo è avere ragione, visti anche post da asilo del genere, te la do senza problemi. Sai cosa me ne frega a me che certi soggetti capiscano o meno anche quanto di più ovvio. Per te/voi, l'Astana dopava in massa i corridori? Va bene. Ha smesso di vincere quando e perchè sarebbe stata attenzionata? Va bene. Contador post squalifica non ha più vinto il Tour perchè non si dopava più? Va bene.
Le classifiche Uci e gli albi d'oro dimostrano il contrario? Non importa. Va bene quel che dici/dite.
Contento? A posto.
 
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golance

via col vento
18 Febbraio 2013
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cannnnnondale
Te ne ho citato uno, uno dei tanti.


Non è un problema. Se per te l'obiettivo è avere ragione, visti anche post da asilo del genere, te la do senza problemi. Sai cosa me ne frega a me che certi soggetti capiscano o meno anche quanto di più ovvio. Per te/voi, l'Astana dopava in massa i corridori? Va bene. Ha smesso di vincere quando e perchè sarebbe stata attenzionata? Va bene. Contador post squalifica non ha più vinto il Tour perchè non si dopava più? Va bene.
Le classifiche Uci e gli albi d'oro dimostrano il contrario? Non importa. Va bene quel che dici/dite.
Contento? A posto.
mah sai ognuno può avere la propria opinione ma se tu irridi la mia,i o riporto i fatti che mi hanno portato ad averla e allora tu pur di far prevaricare la tua contesti i fatti, li trasformi o ne inventi per tirare acqua al mulino caschi nel ridicolo e te ne esci con 'ste figure. specie siccome ho scritto più volte che quella è l'idea che mi sono fatto e non la verità assoluta, e che tu non ne hai espressa alcuna, ma sei intervenuto solo ed esclusivamente per denigrare quelle che non ti piacevano. as usual
 
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golance

via col vento
18 Febbraio 2013
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Bici
cannnnnondale
pero' e' vero....Valverde e' rientrato ed andava forse piu' forte di quando era stato fermato
può anche darsi ma forse è meglio tagliarla qui, ci si allontana sempre di più dal nocciolo della questione. si è paasati da aru all'astana a nibali a contador ai sospesi ora a valverde. il prossimo collegamento ipertestuale sono gli anziani che corrono e allora domani si starà parlando di rebellin. se vogliamo chiudere il cerchio possiam dire che l'andazzo della carriera di valverde è almeno curioso quanto quello di aru
 

Francutio

Apprendista Velocista
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Coming soon
va beh,ma se non conosci i fatti ed il passato difficilmente si puo' anche solo discuttere,questi i suoi ultimi Tour
Nel
2012 fermo per squalifica
2013 arrivato 4° non era al top
2014 era al top ma caduto e ritirato
2015 aveva gia' fatto e vinto il Giro quindi 5° anche per colpa di una caduta alla 17°tappa
2016 ancora cadute e ritiro alla 9°tappa
2017 chiude 9° ma un Contador in calo,infatti a fine stagione si ritira perche' capisce di non essere piu' il solito Contador

sicuramente ultimi anni non era come i primi,ma se non ha vinto o non e' arrivato sul podio al Tour ci sono dei bei motivi,con le cadute e sfortune purtroppo si puo' far poco.
Non ti preoccupare, conosco tutta la storia ciclistica recente e se non ricordo alcuni particolari li possiamo tranquillamente analizzare insieme.

Del povero Richie Porte si dicono sempre peste e corna perché "ne ha sempre una" e non riesce a esprimere quello che si crede possa essere il suo livello, per Contador perché dovrebbe essere diverso?
Cinque stagioni, cinque scuse. Anche quella di aver corso il Giro nel 2015 lo è. È una corsa prestigiosissima ma o lo corri da campione in carica del Tour per ampliare il tuo palmares o lo stai usando come ripiego (di lusso). Come ha fatto Bernal (altro corridore che amo) quest'anno, ha vinto e convinto, ma non dimostrerà di essere tornato al top fin quando non rivincerà il Tour.


Ripeto, nella prima parte di carriera Contador era imbattibile, dopo ha "semplicemente" portato a casa una seconda parte di carriera di altissimo livello, con alti e bassi, prendendole soprattutto da Froome ma dimostrando di essere vulnerabile anche da altri.




Non discuto come detto con chi in malafede cerca la polenica ad personam e dunque non rispondo nel merito a certi soggetti.
Hai sicuramente ragione.
Stai facendo tutto te, ripeto, i toni non li ho alzati io ma tu dandomi dello stolto, rileggi pure. Se e quando vuoi sono a disposizione, ma devi contemplare l'idea di essere fallibile, come tutti. ;)

Se sei in grado almeno di essere coerente con te stesso, ti prego di non riquotarmi ancora (e ancora e ancora) semplicemente per ricomunicare il verdetto dei tuoi processi alle intenzioni altrui e di non essere disposto a discutere, in un assurdo loop infinito. Tempo da impiegare sì, da sprecare anche no, risparmiamolo entrambi.


Chi segue il ciclismo senza guardare solo le classifiche o l'almanacco delle vittorie si rende conto facilmente quando un atleta viene ridimensionato, cadenza e strapotere a cronometro le più visibili,se non si presta abbastanza attenzione certi particolari sfuggono

Vero anche questo, ma è tutto visibile anche dalle classifiche (generali o di tappa), basta volerle vedere.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Colnago
Forse ricordo male ma la vuelta è stata vinta prima della squalifica,poi non è riuscito più a vincere un grande giro
alla Vuelta 2019 ( ha 39 anni e mezzo) e' arrivato secondo giocandosela fino alla fine con Roglic......non direi che fosse un ciclista proprio finito......senza dimenticare che non e' mai stato un corridore da GT ma da classiche che va forte anche nei GT.
In ultima anche Rebellin non mi sembra che dopo la squalifica sia sparito....ancora oggi a 50 anni arriva davanti o assieme a tanti corridori giovani( che si vogliono pure portare all'olimpiade)
 

ildoppingnonvincemai

Apprendista Scalatore
5 Ottobre 2015
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nome proprio "Morgana"
pero' e' vero....Valverde e' rientrato ed andava forse piu' forte di quando era stato fermato
Valverde prima della squalifica vinceva anche le volate di gruppo! Che poi abbia vinto altrettanto per quantità e qualità sì, ma è tornato un ciclista più coerente con delle caratteristiche tecniche ben definite, cioè prevalentemente da Ardenne. Prima era inavvicinabile in qualsiasi terreno.
 

jan80

Ammiraglia
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Colnago
Valverde prima della squalifica vinceva anche le volate di gruppo! Che poi abbia vinto altrettanto per quantità e qualità sì, ma è tornato un ciclista più coerente con delle caratteristiche tecniche ben definite, cioè prevalentemente da Ardenne. Prima era inavvicinabile in qualsiasi terreno.
ma dai che volate vinceva di gruppo??con Petacchi magari....su non scherziamo!!!
Io veramente non capisco se quando lo dite ci credete veramente oppure volete negare la realta'......Contador lo state facendo passare come uno che ha vinto solo in Astana.....Aru come tutti i suoi compagni Astana che poi non sono piu' andati neanche a calci( quando Landa per esempio e' ancora uno dei piu' forti del gruppo in salita) poi ci si dimentica che altri pari eta' non stanno andando nonostante non fossero Astana,perche' Pinot,Quintana e pure Bardet non mi sembra stiano volando seppur non hanno avuto un crollo alla Aru......
 

ildoppingnonvincemai

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5 Ottobre 2015
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Bici
nome proprio "Morgana"
ma dai che volate vinceva di gruppo??con Petacchi magari....su non scherziamo!!!
Io veramente non capisco se quando lo dite ci credete veramente oppure volete negare la realta'......Contador lo state facendo passare come uno che ha vinto solo in Astana.....Aru come tutti i suoi compagni Astana che poi non sono piu' andati neanche a calci( quando Landa per esempio e' ancora uno dei piu' forti del gruppo in salita) poi ci si dimentica che altri pari eta' non stanno andando nonostante non fossero Astana,perche' Pinot,Quintana e pure Bardet non mi sembra stiano volando seppur non hanno avuto un crollo alla Aru......
Alla Vuelta 2006, l'anno del primo mondiale di Bettini, vinse delle volate di gruppo. Non contro Petacchi, forse contro Zabel. Sto andando a memoria, ma mi erano rimaste impresse già all'epoca queste cose.
Il mio discorso inizia e finisce con Valverde, sugli altri nomi non entro in merito. Soprattutto Contador era ed è sempre stato un fuoriclasse assoluto.
 

Francutio

Apprendista Velocista
2 Marzo 2014
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Coming soon
Ne abbiamo già sprecato troppo. Non ho (più) tempo nè interesse a loop infiniti con i polemicatori ad personam, quelli che leggono il nick e partono con la tastiera senza leggere e (voler) comprendere i concetti espressi da chicchessia. Stai bene lì, assieme alla tua (vostra) ragione.

Idem come sopra. Hai già avuto la ragione che volevi.

Lo puoi dimostrare solo smettendo di quotarmi. E ancora una volta non l'hai fatto.

Riproviamo. ;-)

Io veramente non capisco se quando lo dite ci credete veramente oppure volete negare la realta'......Contador lo state facendo passare come uno che ha vinto solo in Astana.....Aru come tutti i suoi compagni Astana che poi non sono piu' andati neanche a calci( quando Landa per esempio e' ancora uno dei piu' forti del gruppo in salita) poi ci si dimentica che altri pari eta' non stanno andando nonostante non fossero Astana,perche' Pinot,Quintana e pure Bardet non mi sembra stiano volando seppur non hanno avuto un crollo alla Aru......

Ma non è assolutamente vero, chi avrebbe detto 'sta cosa, scusa? Io ho pure sottolineato che ha vinto ancora ben tre GT (e negli ultimi 10 anni solo tre ciclisti ne hanno vinti almeno 3). :shock:

Come sempre la realtà è fatta di sfumature, non di 1 e 0, se si muove una critica non si sta gettando la croce addosso a nessuno, se si sottolinea un calo di rendimento non significa che lo si accusi di essere diventato scarso e così via. ;nonzo%
 

Francutio

Apprendista Velocista
2 Marzo 2014
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Coming soon
Lo ho già dimostrato non rispondendoti più nel merito.
Quoto se, quando, e chi ho voglia di quotare.

Ci mancherebbe, sottolineo semplicemente come tempo da perdere evidentemente ne hai/abbiamo, a dispetto di quanto si dichiara (di nuovo parole tue)

Ergo, se non è il tempo o l'interesse a rispondere a mancare, devono essere gli argomenti. ;-)