Shimano presenta i nuovi gruppi semi-wireless 12V Durace e Ultegra

stambecco

Maglia Gialla
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cane sciolto
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si
Completamente fuori di testa

equivale a dire che non l'hanno, ma siccome preferiscono non farlo te la buttano giù così perchè sanno che qualcuno che accetta c'è comunque

è un pò come mettere in vendita una macchina o una moto usata, che non si vuole vendere, ad un prezzo impossibile, poi qualora ci sia qualcuno interessato comunque allora ci si mette il problema

accettare di impegnarsi in un qualche cosa che và oltre qualche settimana (che per me è già tanto) è una follia
 

Maverik89

Apprendista Scalatore
15 Dicembre 2009
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lsdb 666 road XCr
I Trek "chroma" 2.400, ma IVA compresa... :))):

Ho chiesto per il Ruby ma consegna a 367 giorni :wacko:
l'attesta è vergognosa.
il prezzo di un colore invece non si può discutere in maniera materiale, magari costa tanto per la vernice oppure si fa pagare l'esclusività/bellezza, la conclusione se vale la pena oppure no è soggettiva come la valutazione di voler comprare un immobile con una particolare vista panoramica.
tuttavia potrebbero esserci dei motivi oggettivi
 

andry96

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23 Luglio 2018
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equivale a dire che non l'hanno, ma siccome preferiscono non farlo te la buttano giù così perchè sanno che qualcuno che accetta c'è comunque

è un pò come mettere in vendita una macchina o una moto usata, che non si vuole vendere, ad un prezzo impossibile, poi qualora ci sia qualcuno interessato comunque allora ci si mette il problema

accettare di impegnarsi in un qualche cosa che và oltre qualche settimana (che per me è già tanto) è una follia
l'attesta è vergognosa.
il prezzo di un colore invece non si può discutere in maniera materiale, magari costa tanto per la vernice oppure si fa pagare l'esclusività/bellezza, la conclusione se vale la pena oppure no è soggettiva come la valutazione di voler comprare un immobile con una particolare vista panoramica.
tuttavia potrebbero esserci dei motivi oggettivi
Parlavo del prezzo più che dell'attesa
Lo trovo totalmente folle e fuori mercato ma magari qualcuno lo compra pure
 

Ipercool

Ciociaro
13 Agosto 2012
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Parlavo del prezzo più che dell'attesa
Lo trovo totalmente folle e fuori mercato ma magari qualcuno lo compra pure
Beh, se ci vuole più di un anno per averla significa che qualcuno la compra.

Dove ho chiesto io aveva appena chiesto un calciatore molto famoso ed anche lui o aspetta o prende altro.
 
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Maverik89

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Parlavo del prezzo più che dell'attesa
Lo trovo totalmente folle e fuori mercato ma magari qualcuno lo compra pure
beh che sia un prezzo caro io, personalmente, convengo con te facendo dei ragionamenti come il costo di una verniciatura standard da qualche azienda leader nel settore qui in italia, dove con 6-800€ fai appunto quella standard, una cromovelata con la vernice speciale apposta mi era parso che tra i 1000-1500€ si facesse. Per questi motivi penso che sia caro 2400€. Tuttavia prendere il telaio base per farlo fare successivamente ti fa risparmiare dei soldi ma ti fa perdere la garanzia, oltre a non sapere che metodo utilizzi Trek.
insomma come per altre cose se non piace non la compri, se ti piace ed hai soldi sì.
Se ti piace, hai i soldi ma devi aspettare 367gg:mitra:
 

Ipercool

Ciociaro
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Beh, certo, anche se per una cosa del genere vale più l'esclusività che altro.

Bisogna anche rendersi conto che c'è gente per la quale 2.400 Euro, ma molti soldi in generale, non sono minimamente un problema e ce n'è più di quanta si immagini in giro per il mondo, se solo fosse l'1% (ma è di più) si tratterebbe già di 70 milioni di persone per le quali 10.000 Euro sono niente (Io NON ci sono in questo gruppo eh!, io come al solito sono nel gruppetto dei velocisti anche se non ho mai fatto una volata in vita mia... :))): ).

Mentre l'attesa è assurda perché sono colori "Tour de France", se mi fai attendere un anno per i colori del Tour di quest'anno quando mi darai questo telaio avrai già fatto i colori del Tour dell'anno prossimo, trovo questo più assurdo del prezzo.

Se stabilisci un prezzo di quel livello ti rivolgi ad un a determinata clientela e ci può stare, avranno fatto le loro valutazioni, ma se consegni un prodotto millesimato nel millesimo sbagliato è una cosa che non sta in piedi.
 

andry96

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beh che sia un prezzo caro io, personalmente, convengo con te facendo dei ragionamenti come il costo di una verniciatura standard da qualche azienda leader nel settore qui in italia, dove con 6-800€ fai appunto quella standard, una cromovelata con la vernice speciale apposta mi era parso che tra i 1000-1500€ si facesse. Per questi motivi penso che sia caro 2400€. Tuttavia prendere il telaio base per farlo fare successivamente ti fa risparmiare dei soldi ma ti fa perdere la garanzia, oltre a non sapere che metodo utilizzi Trek.
insomma come per altre cose se non piace non la compri, se ti piace ed hai soldi sì.
Se ti piace, hai i soldi ma devi aspettare 367gg:mitra:
Sinceramente con quella cifra ho preso un telaio su misura e con verniciatura totalmente personalizzata
Chiederli per una verniciatura lo trovo folle ma se li vendono fanno bene, mi resta l'idea che sia semplicemente un prezzo totalmente slegato dal reale costo ma semplicemente una gran capacità di vendere tutto a un prezzo straordinariamente alto( beati loro aggiungo)
 

golias

Factotum :-)
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mia
Sinceramente con quella cifra ho preso un telaio su misura e con verniciatura totalmente personalizzata
Chiederli per una verniciatura lo trovo folle ma se li vendono fanno bene, mi resta l'idea che sia semplicemente un prezzo totalmente slegato dal reale costo ma semplicemente una gran capacità di vendere tutto a un prezzo straordinariamente alto( beati loro aggiungo)
Frutto del marketing :==
 

Maverik89

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Sinceramente con quella cifra ho preso un telaio su misura e con verniciatura totalmente personalizzata
Chiederli per una verniciatura lo trovo folle ma se li vendono fanno bene, mi resta l'idea che sia semplicemente un prezzo totalmente slegato dal reale costo ma semplicemente una gran capacità di vendere tutto a un prezzo straordinariamente alto( beati loro aggiungo)
si ma cosa intendi per verniciatura totalmente personalizzata? pure un bianco pastello tinta unita se non è a catalogo puoi considerarla personalizzata, e se piace non c'è nulla di male.
a me piace il rosso traffico e come tinta unita costa un'inezia, specie se verniciatura a polvere.
Avessi un'altro stipendio spenderei di più per un effetto cromovelato rosso, perchè mi piace da impazzire.
se al verniciatore una latta di un colore normale costa 10 ed una di colore cromovelato 100, il delta di 90 va pagato, idem se c'è un delta sulla manodopera perchè ha bisogno una preparazione o un'applicazione particolare.
Siamo O.T. chiaramente, ma non significa che chi dovesse comprarsi una trek p1 "chroma" sia c0jone e la trek che fa il prezzo ladrona.
 

andry96

Maglia Iridata
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si ma cosa intendi per verniciatura totalmente personalizzata? pure un bianco pastello tinta unita se non è a catalogo puoi considerarla personalizzata, e se piace non c'è nulla di male.
a me piace il rosso traffico e come tinta unita costa un'inezia, specie se verniciatura a polvere.
Avessi un'altro stipendio spenderei di più per un effetto cromovelato rosso, perchè mi piace da impazzire.
se al verniciatore una latta di un colore normale costa 10 ed una di colore cromovelato 100, il delta di 90 va pagato, idem se c'è un delta sulla manodopera perchè ha bisogno una preparazione o un'applicazione particolare.
Siamo O.T. chiaramente, ma non significa che chi dovesse comprarsi una trek p1 "chroma" sia c0jone e la trek che fa il prezzo ladrona.

Parzialmente carbonio a vista e parte con una verniciatura particolare tristrato che fa un effetto simile...

Non darei a nessuno del cojone se la compra coi soldi suoi eh, ma lo ritengo ugualmente un prezzo esagerato, dubito che possa costare anche solo 1000€ in più verniciare in quel modo rispetto alla verniciatura normale, perciò con quei 2400€ paghi l'esclusività e il marketing che ci sta dietro cosa che almeno per me non ha senso ma se uno è appagato così fa bene....
 

Ipercool

Ciociaro
13 Agosto 2012
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Atina (Fr)
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Trek (alcune)
Qualche info sparsa da una prima lettura veloce in Shimano techdocs:

Comandi e pinze 12v vengono dati compatibili solo tra di loro quindi non con gli 11v.
Comandi e pinze DA ed Ultegra 12v possono essere mescolati tra di loro così come i deragliatori.
Le tubazioni idrauliche sono le BH90 come per gli 11v.

La batteria nuova ha tre porte, una per ciascun deragliatore ed una per un eventuale collegamento cablato.

Alcuni interruttori del sistema 11v, tipo quelli da crono funzionano con il sistema 12v, per collegarli alle leve del 9270 c'è un adattatore specifico per passare da un tipo di cavetto all'altro.

Le leve 9270 ed 8170 hanno due porte ciascuna, una per fare un impianto cablato ed una specifica per satellite. Non è chiaro quindi come collegare 4 satelliti.

Il pulsante sul deragliatore posteriore comanda anche le modalità di funzionamento ma essendo sul deragliatore non si potrà azionare pedalando. Si farà dal Garmin?

La sostituzione delle batterie dei comandi sembra molto semplice, penso si possa fare anche per strada in caso di necessità.

Nuovo E-Tube v5, diagnostica solo con il pce02, pce1 e bcr2 non più compatibili.

Il cavo di ricarica mi pare un semplice USB-USB.C quindi senza ulteriori "scatolette" interposte come invece era prima. Però prima con il caricatore si poteva fare qualche diagnosi ora serve il pce02.

Il led sul deragliatore può emettere luce fissa o lampeggiante nei colori verde, rosso, giallo e blu.
Per le luminarie di Natale siamo a posto.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
18 Settembre 2004
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Nordest
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2
Qualche info sparsa da una prima lettura veloce in Shimano techdocs:

[...]

Il cavo di ricarica mi pare un semplice USB-USB.C quindi senza ulteriori "scatolette" interposte come invece era prima. Però prima con il caricatore si poteva fare qualche diagnosi ora serve il pce02.

Il led sul deragliatore può emettere luce fissa o lampeggiante nei colori verde, rosso, giallo e blu.
Per le luminarie di Natale siamo a posto.
Questa sarebbe una gran bella notizia.
Quanti mAh di capacità ha la batteria? Quella vecchia se non sbaglio 500.
Se bastasse il cavetto usb-c, per i viaggiatori e backpackers potrebbe essere sufficiente un buon powerbank per la ricarica.


***EDIT***
eccolo, è un cavo magnetico lato deragliatore, usb dall'altro.
***EDIT***
 
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grimpeur75

Apprendista Cronoman
13 Febbraio 2007
3.490
1.197
Aosta
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Bianchi Specialissima disc
Non so dirti molto xchè qua i dischi sono ancora poco diffusi almeno tra i miei amici o compagni di uscite.....
Ricapitolando..
Ti ritrovi con una bici più' pesante, che ha bisogno di più' manutenzione
Ma che frena allo stesso modo di una con freni DM.

E' solo un sunto..
Io sono LAICO:mrgreen:
Si più o meno è così…x quello sono un po pentito…..la bici non è più pesante ma più o meno uguale (un etto in più circa) ma considera che la vecchia era una bici aero (la Oltre xr4) e questa una bici da salita….la cui versione rim stava sui 6,5 kg circa montata come questa
Con la Oltre disc starei sui 7,5 kg, cioè il peso di bici che usavo 20 anni fa e che costavano 1 quarto di queste….
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
22.634
2.637
ABRUZZO sulla costa adriatica!
www.strava.com
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7 Tour de France consecutivi!
Non so dirti molto xchè qua i dischi sono ancora poco diffusi almeno tra i miei amici o compagni di uscite.....

Si più o meno è così…x quello sono un po pentito…..la bici non è più pesante ma più o meno uguale (un etto in più circa) ma considera che la vecchia era una bici aero (la Oltre xr4) e questa una bici da salita….la cui versione rim stava sui 6,5 kg circa montata come questa
Con la Oltre disc starei sui 7,5 kg, cioè il peso di bici che usavo 20 anni fa e che costavano 1 quarto di queste….
L’impianto a disc porta un aggravio sul peso finale di circa gr. 400, ed è risaputo, se c’è del peso ulteriore è perché la Bdc ha l’integrazione totale, ma in questo caso basta scegliere una di quelle Bdc che ha i cavi a vista per non averlo.
Secondo me la oltre xr4 disc pesa kg 7,5 allestita top di gamma, allestita da medio gamma starà sui kg 8!
 
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