automobilisti Vs ciclisti (ancora)

Vi sentite meno sicuri ogni volta che uscite in bici rispetto al passato?

  • Si

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  • No

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  • Votanti
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FrancoBikers

Apprendista Velocista
16 Dicembre 2007
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Wilier Triestina GTR SL; Cannondale CAADX 105; Cannondale synapse
Oggi eravamo in tre a fare il consueto giro del sabato. Io terzo della fila. Tutti a destra della carreggiata della strada principale. Da una strada secondaria a sinistra un doblò ha tirato dritto allo stop che da sinistra incrociava la nostra strada. Il primo, Andrea, è stato facialto in pieno dal doblò. Casco rotto, sangue dalla bocca e respirazione faticosa e rantolante. Credevo che stesse morendo e non esagero. Poi si è ripreso, parlava a fatica, non ricordava nulla dell'incidente ma almeno era cosciente. Portato via dall'elissoccorso fortunatamente ha solo varie contusioni e forse una vertebra lesionata. È tutto successo in un attimo e a 5,6 mt da me. È stato sconvolgente.
Se io fossi stato il primo a quest 'ora vi scriverei dall' ospedale.

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Auguri al tuo amico per una pronta e veloce guarigione. Certo che di gente che gira in auto con il cervello spento ce ne molta. Tienici informati sulle condizioni del tuo amico

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Shinkansen

Xeneize
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Colnago 50 Anniversary
Sul "non volevo" ci posso credere, non penso che uno vada in giro col preciso intento di investire la gente.
Il "non volevo" è una scusa retorica. Ci mancherebbe, altrimenti sarebbe premeditato. Anche la cretina che sabato mi ha tagliato la strada in discesa non voleva, per fortuna ho frenato in tempo, ma se non ci fossi riuscito anche lei non avrebbe voluto, ci scommetto, avrebbe detto: «Ho valutato male la distanza.» E tanti saluti al fatto che ha bruciato la precedenza.
Che vuoi dire in quelle situazioni, quando ormai il danno è fatto? Non volevo, non credevo. Rende implicita l'ammissione per un comportamento colposo.
 

GiaMatteoImpera

Apprendista Scalatore
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Trek èmonda slr8
Il "non volevo" è una scusa retorica. Ci mancherebbe, altrimenti sarebbe premeditato. Anche la cretina che sabato mi ha tagliato la strada in discesa non voleva, per fortuna ho frenato in tempo, ma se non ci fossi riuscito anche lei non avrebbe voluto, ci scommetto, avrebbe detto: «Ho valutato male la distanza.» E tanti saluti al fatto che ha bruciato la precedenza.
Che vuoi dire in quelle situazioni, quando ormai il danno è fatto? Non volevo, non credevo. Rende implicita l'ammissione per un comportamento colposo.
Esatto. Tu non volevi ma quello che passa due mesi a letto sono io. Ci mancherebbe ancora che non ti dispiaccia

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EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
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È sicuramente da punire duramente chi provoca un incidente perché è distratto dal telefono o ha bevuto, ma dobbiamo ricordarci che un errore alla guida può capitare a chiunque in qualsiasi momento Ho scritto poco tempo fa proprio in questa discussione di aver quasi investito unciclista in u a rotonda eppure andavo piano,ero sobrio e non ero al telefono. Ancora oggi non riesco a capire come posso aver fatto, però ho capito che alle volte può succedere anche se adotti tutte le precauzioni del mondo e che in trent'anni di guida tutti i giorni sulle strade un errore può capitare anche se non dovrebbe. Ci sono i delinquenti e ci sono gli sfortunati.
 

123lorka

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È sicuramente da punire duramente chi provoca un incidente perché è distratto dal telefono o ha bevuto, ma dobbiamo ricordarci che un errore alla guida può capitare a chiunque in qualsiasi momento Ho scritto poco tempo fa proprio in questa discussione di aver quasi investito unciclista in u a rotonda eppure andavo piano,ero sobrio e non ero al telefono. Ancora oggi non riesco a capire come posso aver fatto, però ho capito che alle volte può succedere anche se adotti tutte le precauzioni del mondo e che in trent'anni di guida tutti i giorni sulle strade un errore può capitare anche se non dovrebbe. Ci sono i delinquenti e ci sono gli sfortunati.
Vero ed e per questo che non va bene generalizzare perche ogni caso fa storia a se, pero mai come in questi ultimi tempi ho "paura" ad uscire. Sara la consapevolezza del pericolo che mi e venuta con l'eta, sara che da quando ho lo specchietto noto quante volte mi fanno il pelo inutilmente anche quando nell'altra corsia non ce nessuno, sara che anche quando non sono in bici vedo troppi al cellulare mentre guidano e penso che lo fanno anche mentre hanno me davanti in bici, sara che ho 2 figli, sara...,sara..., sara... ma mai mi sono sentito meno sicuro sulle strade come in questo periodo, nonostante prenda tutte le precauzioni possibili ed immaginabili. 25 anni fa sono passato dalla mtb alla bdc perche cosi ho scielto (come direbbe Neo), quest'anno invece comprero una gravel sia per scoprire strade nuove, ma soprattutto per diminuire ulteriormente il rischio di essere investito. Alterneo bdc e gravel. Tutto sto discorso per dire che per carita una distrazzione puo capitare a tutti, ma se non si comincia a fare una campagna seria pro ciclisti e a punire severamente chi li investe per X motivi non se ne vera mai a capo....
 

EMAC

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Vero ed e per questo che non va bene generalizzare perche ogni caso fa storia a se, pero mai come in questi ultimi tempi ho "paura" ad uscire. Sara la consapevolezza del pericolo che mi e venuta con l'eta, sara che da quando ho lo specchietto noto quante volte mi fanno il pelo inutilmente anche quando nell'altra corsia non ce nessuno, sara che anche quando non sono in bici vedo troppi al cellulare mentre guidano e penso che lo fanno anche mentre hanno me davanti in bici, sara che ho 2 figli, sara...,sara..., sara... ma mai mi sono sentito meno sicuro sulle strade come in questo periodo, nonostante prenda tutte le precauzioni possibili ed immaginabili. 25 anni fa sono passato dalla mtb alla bdc perche cosi ho scielto (come direbbe Neo), quest'anno invece comprero una gravel sia per scoprire strade nuove, ma soprattutto per diminuire ulteriormente il rischio di essere investito. Alterneo bdc e gravel. Tutto sto discorso per dire che per carita una distrazzione puo capitare a tutti, ma se non si comincia a fare una campagna seria pro ciclisti e a punire severamente chi li investe per X motivi non se ne vera mai a capo....
Sono il primo che dice che quando causi un danno per manifesta negligenza(alcool,telefono,ecc.)devi essere bastonato e che ci devono essere controlli rigorosi, pero' dico anche che siamo anche tutti automobilisti e che un errore nella vita puo' capitare anche al piu' prudente del mondo. Leggo un odio generalizzato di molti verso le auto quasi a dimenticarci che poi le guidiamo anche noi e non credo che siamo tutti dei santi, come non siamo tutti santi quando siamo in bici e magari ci facciamo prendere dall'ingarellamento con gli altri.
 

Shinkansen

Xeneize
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È sicuramente da punire duramente chi provoca un incidente perché è distratto dal telefono o ha bevuto, ma dobbiamo ricordarci che un errore alla guida può capitare a chiunque in qualsiasi momento Ho scritto poco tempo fa proprio in questa discussione di aver quasi investito unciclista in u a rotonda eppure andavo piano,ero sobrio e non ero al telefono. Ancora oggi non riesco a capire come posso aver fatto, però ho capito che alle volte può succedere anche se adotti tutte le precauzioni del mondo e che in trent'anni di guida tutti i giorni sulle strade un errore può capitare anche se non dovrebbe. Ci sono i delinquenti e ci sono gli sfortunati.
Mi sembra di averlo raccontato, mesi fa ho quasi investito un pedone al semaforo mentre attraversava la strada e ho frenato all'ultimo. Com'è stato possibile visto che era davanti a me? Piovigginava e benché svoltassi a sinistra a passo d'uomo lui rimaneva nascosto dal montante del parabrezza e solo all'ultimo l'ho visto. Mi sono scusato, ma se l'avessi preso la colpa era tutta mia.
Gli errori possono sempre capitare, ma la maggior parte sono dovuti a menefreghismo, a persone che pensano "tanto a me non capita", ergo: sono migliore degli altri. Ergo: reggo benissimo l'alcol, riesco a stare attento mentre telefono quando guido, sono un fenomeno alla guida e così via. È questa la deriva tragica sulle nostre strade, l'assoluto menefreghismo e l'assoluta intolleranza verso chi non ha un mezzo a motore.
 

sembola

Velocista
22 Aprile 2004
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verde
Sono il primo che dice che quando causi un danno per manifesta negligenza(alcool,telefono,ecc.)devi essere bastonato e che ci devono essere controlli rigorosi, pero' dico anche che siamo anche tutti automobilisti e che un errore nella vita puo' capitare anche al piu' prudente del mondo. Leggo un odio generalizzato di molti verso le auto quasi a dimenticarci che poi le guidiamo anche noi e non credo che siamo tutti dei santi, come non siamo tutti santi quando siamo in bici e magari ci facciamo prendere dall'ingarellamento con gli altri.

Gli incidenti possono capitare a tutti ma quando si provoca un incidente è sempre per negligenza. Poi possiamo discutere sul livello di gravità del comportamento, ma per li ciclista o per il pedone (o per altro automobilista) le lesioni non sono meno sgradevoli se te le provoca uno che "non ti ha visto" davvero invece di uno che messaggiava.
 

CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
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oggi stessa cosa ad uno stop su una immissione, ma ero in macchina e non in bici, ho suonato all'imbecille e poi stringendolo (ho un fuoristrada) l'ho costretto ad inchiodare, altrimenti lo schiantavo sul muro....
ma se fossi stato qualche metro più avanti, mi centrava la fiancata... forse al cellulare, ma non ne sono sicuro

Maurochip , hai ragione fosse stato qualche metro più avanti lo avresti centrato , e la ragione è dalla tua parte.
Secondo me , pure con ragione gli sfoghi sui vari social bdc meno conosciuto Facebook o altri più noti non sarebbero molto indicati.
Alcuni anni fa 2 ciclisti , a torto o a ragione hanno preso a calci la macchina di una signora , dopo alcuni mesi non mi ricordo bene se un carabiniere o l'avvocato abbiano provato a seguire il social Strava e in quel punto e a quell'ora c'erano i 2 ciclisti.
Per non pagare si attaccano a tutto , e facendo una denuncia di un'ipotetico incidente un'intraprendente avvocato , vedendo un'auto incidentata per esempio con un portabici riconducibile quindi ad un ciclista non potrebbe andare a leggere qualche post. sui vari social ?
Può sembrare un ragionamento strano il mio , ma i 2 ciclisti violenti si sarebbero ma immaginati di essere riconosciuti tramite un social ?
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6
la cosa peggiore è che pochissimi hanno percezione dell'ambiente che li circonda. nessuno regola la velocità degli altri, nessuno conosce i semafori.
quanti, all'ingresso in autostrada, entrano a 60 km/h. anche l'altro giorno, vedo il camion e due auto piantate dietro. io prendo spazio, faccio la corsia a 20, quello dietro suona come un taone, appena ho spazio lancio la macchina e mi immetto esattamente a 100, sfilando dietro ad un'auto. più avanti i due che erano dietro al camion rischiano l'incidente perchè non avevano velocità, quello dietro ha dovuto frenare perchè si era distanziato e non ho idea di quando sia riuscito ad immettersi. nessuno pensa di essere parte di un sistema perchè sono persone che, semplicemente, non c'arrivano. e purtroppo sono tante, non capiscono l'importanza della guida, la pericolosità dell'auto, la geometria, la fisica.
quanti arrivano come missili e inchiodano sotto il semaforo rosso? tutti asfalti devastati gratis. quanti si piantano in coda bloccando le immissioni laterali?
Non parliamo delle rotonde. Se si sapesse regolare la velocità non si dovrebbe mai fermare nessuno... Invece è talmente pieno di rimbambiti che riescono a tamponarsi ai 20 all'ora.

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frejus82

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Oggi eravamo in tre a fare il consueto giro del sabato. Io terzo della fila. Tutti a destra della carreggiata della strada principale. Da una strada secondaria a sinistra un doblò ha tirato dritto allo stop che da sinistra incrociava la nostra strada. Il primo, Andrea, è stato facialto in pieno dal doblò. Casco rotto, sangue dalla bocca e respirazione faticosa e rantolante. Credevo che stesse morendo e non esagero. Poi si è ripreso, parlava a fatica, non ricordava nulla dell'incidente ma almeno era cosciente. Portato via dall'elissoccorso fortunatamente ha solo varie contusioni e forse una vertebra lesionata. È tutto successo in un attimo e a 5,6 mt da me. È stato sconvolgente.
Se io fossi stato il primo a quest 'ora vi scriverei dall' ospedale.

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Successo 3 volte. Fatelo risalire in bici prima possibile o non ci torna più.

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frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6
Almeno ha ammesso la sua totale colpa. In più, visto che eravamo a 2 km da casa, abbiamo scoperto che il guidatore e il papà del mio amico si conoscono da una vita.
Mani nei capelli, lacrime agli occhi, non volevo, non l'ho visto, non l'ho fatto apposta ecc. Ma resta il fatto che troppe persone in auto sono sbadate, telefonano, scrivono messaggi, discutono, si fanno i cavoli loro e poi capitano le tragedie "colpose" ma sempre tragedie sono.
Il mio amico sta meglio oggi dovrebbero dimetterlo dall'ospedale. Dovrà stare fermo e con il busto per due mesi.

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Mandalo da uno specialista come si deve. Con 2 vertebre solo incrinate 2 mesi sono un'esagerazione. In ospedale esagerano sempre. Io con una tripla frattura dorsale dopo 1 mese e 10 giorni ero in sella...

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frejus82

Maglia Gialla
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EMAC

Scalatore
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Gli incidenti possono capitare a tutti ma quando si provoca un incidente è sempre per negligenza. Poi possiamo discutere sul livello di gravità del comportamento, ma per li ciclista o per il pedone (o per altro automobilista) le lesioni non sono meno sgradevoli se te le provoca uno che "non ti ha visto" davvero invece di uno che messaggiava.
Non sono d'accordo, potresti non vedere una bici per un riflesso del sole che ti abbaglia , perché la conformazione della tua auto crea dei punti ciechi o semplicemente perché un incrocio e'fatto male con una visibilità pessima. Se ti succede e stavi andando piano, eri sobrio e avevi guardato a destra è sinistra, che negligenza è stata? Purtroppo esiste una percentuale di rischio che perquello che tu faccia ci sarà sempre. È logico che sarà sempre colpa tua e che qualche poveretto ne recherà danno, ma un conto è essere un delinquente, un conto è avere la sfiga d'essere al posto sbagliato nel momento sbagliato.
 
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