Campagnolo 12 velocità

[redder84]

Visto dal vivo sr disc i comandi sono super ergonomici, veramente un bel lavoro.
qualcuno si offenderà ma la guarnitura è orribile sembra un carter di plastica che copia la nuova linea shimano....

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[Mauro85]

Visto dal vivo sr disc i comandi sono super ergonomici, veramente un bel lavoro.
qualcuno si offenderà ma la guarnitura è orribile sembra un carter di plastica che copia la nuova linea shimano....

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Io la penso come te, non condivido l'abbandono del foro sul lato destro della guarnitura,
quella colata di carbonio così "piena" e monolitica è brutta.
Perfino le prime guarniture 10 velocità ultra torque erano più belle ed elganti, il carbonio non è la soluzione a tutto,
questo Campagnolo forse dovrebbe capirlo.
E le grafiche (di tutti i componenti) sono troppo minimali, il gruppo meritava il numero 12, come per le 11 velocità.

 

[stefano 1974]

A me invece piace moltissimo soprettutto quella del super record con i rinforzi.

 

[Gamba_tri]

Sarebbe come se Ferrari o Lamborghini proponessero auto con 100cv invece che 700 "perché tanto non le sapete guidare"...

Sarebbe come se Trek o Colnago proponessero telai racing anche con lo sterzo più alto perché i loro clienti vogliono la bici dei pro, ma non hanno la flessibilità dei professionisti!

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[flavio-resana]

il problema fondamentale è questo.
"avere la bici dei pro"
ricordiamoci che parte tutto da questo concetto che non si capisce perché in Italia sia così importante rispetto ad altri paesi; come se qui volessimo primeggiare l'uno sull'altro solamente a suon di "immagine".

Cmq bene per le case costruttrici che ci sguazzano.

 

[bicilook]

Io la penso come te, non condivido l'abbandono del foro sul lato destro della guarnitura,
quella colata di carbonio così "piena" e monolitica è brutta.
Perfino le prime guarniture 10 velocità ultra torque erano più belle ed elganti, il carbonio non è la soluzione a tutto,
questo Campagnolo forse dovrebbe capirlo.
E le grafiche (di tutti i componenti) sono troppo minimali, il gruppo meritava il numero 12, come per le 11 velocità.

Secondo me la "vecchia" guarnitura 5 bracci in quanto a bellezza non ha eguali...Io la 4 bracci non l'ho mai digerita troppo,e questa del 12 mi sembra meno bella di quella dell'11.
Io nei panni di Campagnolo non avrei mai abbandonato la 5 bracci ,anche per restare nella tradizione...sulla guarnitura sembrano un po' andare nella direzione di Shimano che a mio avviso fa le guarniture più brutte del pianeta.

 

[Mauro85]

Una domanda, io sono innamorato dei miei freni Skeleton, questions nuovi non vi sembrano molto più semplici e simili ai SRAM Red?

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Concordo, altro punto a sfavore del gruppo 12 v, esteticamente parlando.
La Campagnolo andava tanto fiera (giustamente) della struttura Skeleton (nome registrato, per altro) che si differenziava
da tutti i freni in circolazione e ora ci propongono dei freni assolutamente anonimi, oltretutto dal disegno già visto
e usato da altri marchi.
A mio parere sono anche più economici da produrre, scavare l'archetto probabilmente costa di più che lasciarlo "pieno".
A parte ragioni di costi di produzione da abbassare, non vedo altri motivi per abbandonare gli Skeleton,
non mi vengano a dire che questo si chiama "innovare".

 

[Ser pecora]

Sarebbe come se Trek o Colnago proponessero telai racing anche con lo sterzo più alto perché i loro clienti vogliono la bici dei pro, ma non hanno la flessibilità dei professionisti!

Infatti sono le versioni per gli amatori, o "endurance" per indorare la pillola a chi si crede Contador :-)
Ed anche Campagnolo fa versioni per amatori, che sono appunto quei gruppi che sembri non voler considerare

A parte ragioni di costi di produzione da abbassare, non vedo altri motivi per abbandonare gli Skeleton,

Che questi sono DirectMount e probabilmente "skeleton" non era possibile farli. La versione normale riprende lo stesso disegno.

 

[Gamba_tri]

Infatti sono le versioni per gli amatori, o "endurance" per indorare la pillola a chi si crede Contador :-)
Ed anche Campagnolo fa versioni per amatori, che sono appunto quei gruppi che sembri non voler considerare



Che questi sono DirectMount e probabilmente "skeleton" non era possibile farli. La versione normale riprende lo stesso disegno.

La C64 in versione high è il top di gamma, come un Super Record che parta dal 12, non un Potenza!

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[bradipus]

Secondo me la "vecchia" guarnitura 5 bracci in quanto a bellezza non ha eguali...Io la 4 bracci non l'ho mai digerita troppo,e questa del 12 mi sembra meno bella di quella dell'11.
Io nei panni di Campagnolo non avrei mai abbandonato la 5 bracci ,anche per restare nella tradizione...sulla guarnitura sembrano un po' andare nella direzione di Shimano che a mio avviso fa le guarniture più brutte del pianeta.

veramente anche le Ultra Torque e Power Torque sono a quattro bracci... il quinto punto di fissaggio delle corone è sulla pedivella nella parte interna.
come pure le perno quadro in carbonio, Record e Chorus.
le ultime a cinque bracci effettivi furono le perno quadro in alluminio.

 

[Ser pecora]

La C64 in versione high è il top di gamma, come un Super Record che parta dal 12, non un Potenza!

E Aru usa quella? Hanno presentato quella come prima bici? Idem Trek: alle presentazioni fanno vedere la H2 o la RSL?
Non so, da alcuni commenti sembra che quello che non si vede non esisterà mai...come quello che pensa che Campagnolo abbia abbandonato l'elettronica perché ha presentato un meccanico...

 

[longjnes]

veramente anche le Ultra Torque e Power Torque sono a quattro bracci... il quinto punto di fissaggio delle corone è sulla pedivella nella parte interna.
come pure le perno quadro in carbonio, Record e Chorus.
le ultime a cinque bracci effettivi furono le perno quadro in alluminio.

non ho capito pero se la nuova guarnitura esiste con 2 giribulloni o si sono adeguati anche qua alla concorrenza con girobulloni unico.
concordo quanrto detto sui freni e sul resto. se viene meno l'aspetto estetico e di finitura ma tutto è orientato al contenimento dei costi, il costo appunto deve diminuire, non aumentare. e senza appeal estetico o di contenuti tecnici campagnolo perde parte delle sue frecce.
sicuramente prima dell'acquisto è meglio aspettare la risposta 12 dei concorrenti che ci sarà tra qualche mese, forse al tour.
shimano per contro ha perso abbastanza come affidabilità dalla serie 9000 in poi. perni guarniture che si "sfilano", corpetti che si aprono, comandi a cui si rompe la molla di ritorno...
campagnolo potrebbe tornare in auge e da italiano mi farebbe piacere. non ho mai posseduto alta gamma campagnolo, ma shimano ultimamente deve aver cambiato un po' di progettisti...

 

[Gamba_tri]

veramente anche le Ultra Torque e Power Torque sono a quattro bracci... il quinto punto di fissaggio delle corone è sulla pedivella nella parte interna.
come pure le perno quadro in carbonio, Record e Chorus.
le ultime a cinque bracci effettivi furono le perno quadro in alluminio.

Il Record è sempre stato, esteticamente, a quattro bracci, il quinto era nascosto sotto la pedivella.

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[Gamba_tri]

E Aru usa quella? Hanno presentato quella come prima bici? Idem Trek: alle presentazioni fanno vedere la H2 o la RSL?
Non so, da alcuni commenti sembra che quello che non si vede non esisterà mai...come quello che pensa che Campagnolo abbia abbandonato l'elettronica perché ha presentato un meccanico...

Ok, se la faranno, per me, sarà una mossa azzeccata.

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[Mauro85]

Infatti sono le versioni per gli amatori, o "endurance" per indorare la pillola a chi si crede Contador :-)
Ed anche Campagnolo fa versioni per amatori, che sono appunto quei gruppi che sembri non voler considerare



Che questi sono DirectMount e probabilmente "skeleton" non era possibile farli. La versione normale riprende lo stesso disegno.

Ser, anche i direct mount precedenti erano Skeleton, questi no.
E ti sbagli: ci sono anche i calper nella scheda e non sono Skeleton, nemmeno i Super Record.
https://12speed.campagnolo.com/IT/it#super-record-rim-brake

 

[Ser pecora]

Ser, anche i direct mount precedenti erano Skeleton, questi no.
E ti sbagli: ci sono anche i calper nella scheda e non sono Skeleton, nemmeno i Super Record.
https://12speed.campagnolo.com/IT/it#super-record-rim-brake

Ah, ok, non mi ricordavo dei precedenti DirectMount.

 

[VECCHIA]

Ser, anche i direct mount precedenti erano Skeleton, questi no.
E ti sbagli: ci sono anche i calper nella scheda e non sono Skeleton, nemmeno i Super Record.
https://12speed.campagnolo.com/IT/it#super-record-rim-brake

Confermo , li ho montati su due bici , esistono Skeleton classici e qielli direct mount comuni a Record e Superecord denominati Record.

 

[Lightwave]

Visto dal vivo sr disc i comandi sono super ergonomici, veramente un bel lavoro.
qualcuno si offenderà ma la guarnitura è orribile sembra un carter di plastica che copia la nuova linea shimano....

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Neanche a me, peccato, mi piacevano molto le guarniture Campagnolo

 

[bicilook]

veramente anche le Ultra Torque e Power Torque sono a quattro bracci... il quinto punto di fissaggio delle corone è sulla pedivella nella parte interna.
come pure le perno quadro in carbonio, Record e Chorus.
le ultime a cinque bracci effettivi furono le perno quadro in alluminio.

Si per 5 bracci intendevo quelle...si è vero sono effettivamente 4 anche su quelle ma mi piacciono di più.
Su questa ultima 12V la cosa che mi piace meno è il fatto che non ci sia il foro...la fa assomigliare un po' alla Shimano quella che sembrava un'affettatrice.

 

[VECCHIA]

Si per 5 bracci intendevo quelle...si è vero sono effettivamente 4 anche su quelle ma mi piacciono di più.
Su questa ultima 12V la cosa che mi piace meno è il fatto che non ci sia il foro...la fa assomigliare un po' alla Shimano quella che sembrava un'affettatrice.

Il foro l'avrei gradito anch'io. Anche perché la parte opposta è rimasto tutto come prima.