Consiglio su rapporti.

nofuture67

Novellino
4 Settembre 2018
9
11
roccaspinalveti
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Bici
triban 540
Salve a tutti, due anni fa, alla soglia dei 50 anni, per limitare il declino fisico e visto che la bicicletta che avevo ormai era buona solo per andare a prendere l'autobus per il lavoro,decisi di acquistare una bici online su decathlon, una bici da trekking 520. Dopo le prime sofferenze(per un motociclista abituato al solo piacere della guida è stata dura), a causa dell'assenza totale di allenamento, la prime soddisfazioni, le salite sempre meno terrorizzanti,le uscite sempre più lunghe, una decina di kg in meno, l'anno scorso decido di prendere, sempre online su decathlon, una triban 540 che mi ha dato e mi sta dando grandi soddisfazioni nonostante le strade messe sempre peggio ed il maltempo che non si decide a lasciare il passo all'estate. Veniamo al dunque, la 540 monta lo shimano 105 ad 11v con guarnitura 52-36 e pignoni 11-28 e a me che sono diversamente leggero (1,80x87kg) e vivo sugli appennini a 750 mt circondato da belle salite a volte farebbe comodo qualche rapporto più agile anche se non è una questione di vita o di morte, finora, bene o male, me la sono sempre cavata. Ho letto un sacco di post a riguardo ma sono ancora nel dubbio : meglio passare alla 50-34 davanti o cambiare la cassetta dietro aggiungendo il 32 ( la gabbia è lunga e quindi eventualmente basterebbe allungare la catena)? A livello di costi qual'è il più conveniente e meno invasivo? Naturalmente prometto di impegnarmi per prevenire i consigli sul farsi le gambe e probabilmente lascerò tutto com'è però mi piacerebbe avere un'idea il più chiara possibile da voi esperti. Grazie per la pazienza e complimenti a tutti per il contributo che date dal forum.o-o
 

FrankMar

Pedivella
2 Ottobre 2017
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Rezzato (BS)
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Bici
BDC: Bianchi Infinito CV Disc 2018 MTB: Scott Scale 900.
Salve a tutti, due anni fa, alla soglia dei 50 anni, per limitare il declino fisico e visto che la bicicletta che avevo ormai era buona solo per andare a prendere l'autobus per il lavoro,decisi di acquistare una bici online su decathlon, una bici da trekking 520. Dopo le prime sofferenze(per un motociclista abituato al solo piacere della guida è stata dura), a causa dell'assenza totale di allenamento, la prime soddisfazioni, le salite sempre meno terrorizzanti,le uscite sempre più lunghe, una decina di kg in meno, l'anno scorso decido di prendere, sempre online su decathlon, una triban 540 che mi ha dato e mi sta dando grandi soddisfazioni nonostante le strade messe sempre peggio ed il maltempo che non si decide a lasciare il passo all'estate. Veniamo al dunque, la 540 monta lo shimano 105 ad 11v con guarnitura 52-36 e pignoni 11-28 e a me che sono diversamente leggero (1,80x87kg) e vivo sugli appennini a 750 mt circondato da belle salite a volte farebbe comodo qualche rapporto più agile anche se non è una questione di vita o di morte, finora, bene o male, me la sono sempre cavata. Ho letto un sacco di post a riguardo ma sono ancora nel dubbio : meglio passare alla 50-34 davanti o cambiare la cassetta dietro aggiungendo il 32 ( la gabbia è lunga e quindi eventualmente basterebbe allungare la catena)? A livello di costi qual'è il più conveniente e meno invasivo? Naturalmente prometto di impegnarmi per prevenire i consigli sul farsi le gambe e probabilmente lascerò tutto com'è però mi piacerebbe avere un'idea il più chiara possibile da voi esperti. Grazie per la pazienza e complimenti a tutti per il contributo che date dal forum.o-o
Spenderesti meno cambiando la cassetta con la 11-32 e la catena e otterresti un rapporto leggermente più corto per la salita.
Ovviamente il cambio deve essere a gabbia lunga.
ciao.
 

abarthkit

Velocista
5 Dicembre 2010
5.098
243
Casa sul lago maggiore
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Bici
GIANT TCR SL0 ISP 2012
Salve a tutti, due anni fa, alla soglia dei 50 anni, per limitare il declino fisico e visto che la bicicletta che avevo ormai era buona solo per andare a prendere l'autobus per il lavoro,decisi di acquistare una bici online su decathlon, una bici da trekking 520. Dopo le prime sofferenze(per un motociclista abituato al solo piacere della guida è stata dura), a causa dell'assenza totale di allenamento, la prime soddisfazioni, le salite sempre meno terrorizzanti,le uscite sempre più lunghe, una decina di kg in meno, l'anno scorso decido di prendere, sempre online su decathlon, una triban 540 che mi ha dato e mi sta dando grandi soddisfazioni nonostante le strade messe sempre peggio ed il maltempo che non si decide a lasciare il passo all'estate. Veniamo al dunque, la 540 monta lo shimano 105 ad 11v con guarnitura 52-36 e pignoni 11-28 e a me che sono diversamente leggero (1,80x87kg) e vivo sugli appennini a 750 mt circondato da belle salite a volte farebbe comodo qualche rapporto più agile anche se non è una questione di vita o di morte, finora, bene o male, me la sono sempre cavata. Ho letto un sacco di post a riguardo ma sono ancora nel dubbio : meglio passare alla 50-34 davanti o cambiare la cassetta dietro aggiungendo il 32 ( la gabbia è lunga e quindi eventualmente basterebbe allungare la catena)? A livello di costi qual'è il più conveniente e meno invasivo? Naturalmente prometto di impegnarmi per prevenire i consigli sul farsi le gambe e probabilmente lascerò tutto com'è però mi piacerebbe avere un'idea il più chiara possibile da voi esperti. Grazie per la pazienza e complimenti a tutti per il contributo che date dal forum.o-o
Non è questione di farsi le gambe, anche se contano tutto, le gambe te le fai anche con il 32 finale, tanto i rapporti per la pianura ci sono comunque, con il 36/32 hai una scala fatta per arrampicarti su qualsiasi salita e pendenza, qualsiasi dislivello scegli di fare, ormai anche i prof. hanno 36/32 su certe salite, e per come si pedala ora va benissimo......
 

peppe59

Maglia Iridata
6 Luglio 2011
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7.894
roma / milano
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
visto che non te lo ha detto nessuno, provvedo io (più vecchio e sostanzialmente stesso peso): macina km e vedrai che le cose cambiano !
Se poi riesci a farti del male a tavola, nel senso di mangiare meglio e meno e perdere peso, meglio ancora.

Detto questo, per sapere i prezzi basta che prendi un qualsiasi sito di quelli grandi (che so, wiggle, lordgun, ridewill, probikeshop, deporvillage) e ti fai un'idea. Poi magari spulciando bene si risparmia qualche euro, ma i prezzo più o meno sono quelli.

Il prezzo per cambiare la guarnitura dipende dal MC che hai, inoltre come ha detto @golias potresti cambiare solo la corona piccola spendendo 15-20 euro; credo sia l'intervento più economico

PS occhio che avendo tu una certa età ed una certa massa, meglio sforzare le gambe che il cuore. In sostanza, meglio rapporti un filo più lunghi che frullare un rapportino che non affatica le gambe ma fa lavorare di più il cuore... e poi naturalmente pazienza e perseveranza
 
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nofuture67

Novellino
4 Settembre 2018
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roccaspinalveti
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triban 540
visto che non te lo ha detto nessuno, provvedo io (più vecchio e sostanzialmente stesso peso): macina km e vedrai che le cose cambiano !
Se poi riesci a farti del male a tavola, nel senso di mangiare meglio e meno e perdere peso, meglio ancora.

Detto questo, per sapere i prezzi basta che prendi un qualsiasi sito di quelli grandi (che so, wiggle, lordgun, ridewill, probikeshop, deporvillage) e ti fai un'idea. Poi magari spulciando bene si risparmia qualche euro, ma i prezzo più o meno sono quelli.

Il prezzo per cambiare la guarnitura dipende dal MC che hai, inoltre come ha detto @golias potresti cambiare solo la corona piccola spendendo 15-20 euro; credo sia l'intervento più economico

PS occhio che avendo tu una certa età ed una certa massa, meglio sforzare le gambe che il cuore. In sostanza, meglio rapporti un filo più lunghi che frullare un rapportino che non affatica le gambe ma fa lavorare di più il cuore... e poi naturalmente pazienza e perseveranza
Si impara sempre qualcosa di nuovo, grazie a tutti, siete stati gentilissimi
 

bpippo

Pignone
11 Aprile 2019
154
49
65
aosta
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Bici
btwin
Si impara sempre qualcosa di nuovo, grazie a tutti, siete stati gentilissimi
Io ho esattamente la.tua taglia e la tua storia, sono solo un pó piú antico (61); su consiglio degli esperti del forum che ringrazio ancora, ho sostituito solo la corona da 36 con una 34, lavoro di 10 minuti che puoi fare da solo con 15 euro circa oppure te lo fai fare con poco: la catena non la accorci ed in salita.....devi sempre pedalare, peró viene moooolto meglio!
 
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Cere_

Apprendista Passista
16 Agosto 2018
892
552
____
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bici
Mio padre va piano, pedala ma va piano, è su di età, mangia male, problemi di salute vari, etc, il 34-28 a momenti non gli basta sul cavalcavia (si fa per dire).
Cosa ho fatto?
Gli ho messo tripla da MTB, 22-32-42, con dietro un 11-32.
Ora con il 22-32 (come rapporto minimo, non tutto lo Stelvio con quel rapporto) si è fatto lo Stelvio da Bormio, Montecampione, Crocedomini, ed altre più corte ma anche più dure.

Tutto questo per dire, i rapporti vanno scelti in base alle tue capacità, non so a che cadenza fai girare attualmente il tuo rapporto più corto in salite della tua zona, ma da quel valore, puoi calcolare quale rapporto sarebbe più ideale per te.

Il significato finale di quel che dico è che, non sapendo le tue capacità, potrebbe finire che anche mettendo il 34 davanti o il 32 dietro, i rapporti potrebbero non bastarti lo stesso.

Dico questo senza nessuna insinuazione, è solo un consiglio, dato che a mio padre, nel suo caso, anche passando dal 34-28 al 34-32 cambiava poco, avrei speso i soldi per niente.
 

bpippo

Pignone
11 Aprile 2019
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aosta
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btwin
:maestro:
Mio padre va piano, pedala ma va piano, è su di età, mangia male, problemi di salute vari, etc, il 34-28 a momenti non gli basta sul cavalcavia (si fa per dire).
Cosa ho fatto?
Gli ho messo tripla da MTB, 22-32-42, con dietro un 11-32.
Ora con il 22-32 (come rapporto minimo, non tutto lo Stelvio con quel rapporto) si è fatto lo Stelvio da Bormio, Montecampione, Crocedomini, ed altre più corte ma anche più dure.

Tutto questo per dire, i rapporti vanno scelti in base alle tue capacità, non so a che cadenza fai girare attualmente il tuo rapporto più corto in salite della tua zona, ma da quel valore, puoi calcolare quale rapporto sarebbe più ideale per te.

Il significato finale di quel che dico è che, non sapendo le tue capacità, potrebbe finire che anche mettendo il 34 davanti o il 32 dietro, i rapporti potrebbero non bastarti lo stesso.

Dico questo senza nessuna insinuazione, è solo un consiglio, dato che a mio padre, nel suo caso, anche passando dal 34-28 al 34-32 cambiava poco, avrei speso i soldi per niente.
Interessante il discorso sulla cadenza, puoi dire qualcosa in piú, a beneficio di noi assetati di ciclismo
 

Cere_

Apprendista Passista
16 Agosto 2018
892
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Prendi una salita che ti piace fare, o che hai provato a fare ma non ci sei riuscito, e guarda a che cadenza di pedalata salivi con il rapporto più corto che hai (se hai un ciclocomputer è facile analizzare sul PC questi dati, se hai un ciclocomputer vecchio con sensore di cadenza, devi vederlo mentre pedali, se non hai niente ti serve minimo un'orologio, dove conti quante pedalate fai in un minuto)

Una volta ottenuto quel valore di cadenza, che in questo esempio mettiamo sia 50, si calcola il "rapporto del rapporto" che usavi, che in questo esempio mettiamo sia un 34 corona, 28 pignone.
Il calcolo è corona diviso pignone, quindi 34/28=1.214

Ora sappiamo la cadenza che hai avuto (50), di norma in salita almeno 70 di cadenza direi che servono per andar su bene, quindi facciamo il calcolo, "cadenza ottenuta" diviso "cadenza desiderata" (50/70=0.714). Moltiplichiamo il rapporto calcolato prima (1.214) per il valore appena calcolato (0.714) (1.214*0.714=0.866).
Questo 0.866 significa che, a parità di sforzo, per salire a 70 di cadenza ti serve un rapporto di 0.866 tra corona e pignone.
Come lo calcoliamo adesso questo rapporto?
Partiamo dalla corona e dal pignone dell'esempio, 34 e 28

Se tieni la corona del 34 ti serve un pignone da 39 ( 34/0.866=39.260)
Se tieni il pignone del 28 ti serve una corona da 24 ( 28*0.866=24.248)
 

bpippo

Pignone
11 Aprile 2019
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btwin
Prendi una salita che ti piace fare, o che hai provato a fare ma non ci sei riuscito, e guarda a che cadenza di pedalata salivi con il rapporto più corto che hai (se hai un ciclocomputer è facile analizzare sul PC questi dati, se hai un ciclocomputer vecchio con sensore di cadenza, devi vederlo mentre pedali, se non hai niente ti serve minimo un'orologio, dove conti quante pedalate fai in un minuto)

Una volta ottenuto quel valore di cadenza, che in questo esempio mettiamo sia 50, si calcola il "rapporto del rapporto" che usavi, che in questo esempio mettiamo sia un 34 corona, 28 pignone.
Il calcolo è corona diviso pignone, quindi 34/28=1.214

Ora sappiamo la cadenza che hai avuto (50), di norma in salita almeno 70 di cadenza direi che servono per andar su bene, quindi facciamo il calcolo, "cadenza ottenuta" diviso "cadenza desiderata" (50/70=0.714). Moltiplichiamo il rapporto calcolato prima (1.214) per il valore appena calcolato (0.714) (1.214*0.714=0.866).
Questo 0.866 significa che, a parità di sforzo, per salire a 70 di cadenza ti serve un rapporto di 0.866 tra corona e pignone.
Come lo calcoliamo adesso questo rapporto?
Partiamo dalla corona e dal pignone dell'esempio, 34 e 28

Se tieni la corona del 34 ti serve un pignone da 39 ( 34/0.866=39.260)
Se tieni il pignone del 28 ti serve una corona da 24 ( 28*0.866=24.248)
Perfetto Cere! Mi butto sulla calcolatrice! Grazie
 
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nofuture67

Novellino
4 Settembre 2018
9
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Bici
triban 540
Io ho esattamente la.tua taglia e la tua storia, sono solo un pó piú antico (61); su consiglio degli esperti del forum che ringrazio ancora, ho sostituito solo la corona da 36 con una 34, lavoro di 10 minuti che puoi fare da solo con 15 euro circa oppure te lo fai fare con poco: la catena non la accorci ed in salita.....devi sempre pedalare, peró viene moooolto meglio!
Si, avevo letto anch'io di questa soluzione ma alcuni sostengono che la differenza di 18 denti tra 52 e 34 sia sconsigliata. Poi non ho capito bene se si può fare smontando solo le corone o anche il corpo centrale. La guarnitura è questa: tg_1141219.jpg . Eventualmente ci sono regolazioni da fare su deragliatore o catena? Grazie.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
926
Resana (TV)
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Bici
Bianchi Specialissima CV
io nonostante abbia 37 anni ho deciso di avere una scala rapporto variegata: 50x34 davanti e 11x32 dietro, perché provengo dalla MTB e mi piace la agilità.
Purtroppo la condizione è quel che è ed il 32 mi serve spesso...ma almeno salvo la gamba.
 

NCC1701

Apprendista Cronoman
4 Aprile 2017
3.597
1.360
Sul terzo pianeta dal Sole
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Bici
Cinesi, e italiane, non sono schizzinoso
Si, avevo letto anch'io di questa soluzione ma alcuni sostengono che la differenza di 18 denti tra 52 e 34 sia sconsigliata. Poi non ho capito bene se si può fare smontando solo le corone o anche il corpo centrale. La guarnitura è questa: Vedi l'allegato 181772 . Eventualmente ci sono regolazioni da fare su deragliatore o catena? Grazie.
La 52/34 è fuori specifiche Shimano, ma, se leggi in officina, funziona. Il rischio maggiore è che con corona piccola/pignone piccolo la catena strusci sul lato interno della corona grande, quindi è un rapporto che non riesci a usare (anche se è già di rarissimo uso di per sé).
 

bpippo

Pignone
11 Aprile 2019
154
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aosta
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Bici
btwin
Si, avevo letto anch'io di questa soluzione ma alcuni sostengono che la differenza di 18 denti tra 52 e 34 sia sconsigliata. Poi non ho capito bene se si può fare smontando solo le corone o anche il corpo centrale. La guarnitura è questa: Vedi l'allegato 181772 . Eventualmente ci sono regolazioni da fare su deragliatore o catena? Grazie.
Gli esperti ti risponderanno meglio ma fosse anche smontare il perno sarebbe un attimo. Nel mio caso non ho regolato nulla, credo sia uguale anche per te