News Controllo antidoping anomalo per Froome

[sheik yerbouti]

Che lo assumano senza averne bisogno è una tua affermazione.
@samuelgol ti ha semplicemente risposto che se lo vogliono assumere non hanno bisogno di dichiararsi asmatici come tu sostenevi

fammi capire bene, di solito uno assume un farmaco perche' ne ha bisogno, in questo caso stiamo parlando del salbutamolo/ventolin che serve per attacchi di asma, se lo assumi vuol dire che hai attacchi di asma, se lo assumi senza avere l'asma vuol dire che quel farmaco fa qualcosa sulle persone che non hanno l'asma

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[msmtrt1]

fammi capire bene, di solito uno assume un farmaco perche' ne ha bisogno, in questo caso stiamo parlando del salbutamolo/ventolin che serve per attacchi di asma, se lo assumi vuol dire che hai attacchi di asma, se lo assumi senza avere l'asma vuol dire che quel farmaco fa qualcosa sulle persone che non hanno l'asma

Che chi lo assume non abbia l'asma lo stai sostenedo/insinuando tu.
Mi pare che te la canti e te la suoni.
Se poi hai informazioni certe che il salbutamolo a quei dosaggi "faccia qualcosa" illuminaci

 

[steu60]

si ma dove si vuole arrivare??

il ventolin non e' vietato dall'antidoping , chiunque lo puo' prendere (fino a certe dosi) e le motivazioni o quello che "potrebbe" fare sono irrilevanti.

l'unico motivo per portare avanti questa battaglia da forum e' insinuare che in qualche modo Froome e' come Rumsas (un dopato di merd@)

chiaramente io mi dissocio, altri la pensino un po' come vogliono...

 

[gx2]

se uno assume un farmaco senza averne bisogno o e' stupido o quel farmaco fa qualcosa,

vallo a spiegare a chi nega anche l'evidenza...

E' una facile deduzione ma non è necessariamente vero. Basti pensare alla miriade di integratori che tanti amatori prendono a capocchia, ok non sono farmaci, ma la logica è la stessa. Prendo l'integratore x perchè lo studio dice che fa bene e/o perchè ho una carenza (mai accertata) e/o perchè mi fa andare più forte. Tanti potrebbero assumere ilsalbutamolo a capocchia...tanto non si fa la tue e "male non fa".
Questo in generale, però pensare che froome e sky facciano questi ragionamenti spiccioli effettivamente suona strano.
Però, dovete scindere quelli che sono i FATTI ad oggi, da quelle che sono solo possibili deduzioni...anche perchè senno continuate all'infinito a scontrarvi e a parlare lingue diverse. Se voi parlate di deduzioni (giuste o sbagliate che siano) e gli altri di fatti...mi pare assolutamente evidente che non troverete mai un punto d'incontro.

 

[msmtrt1]

Però, dovete scindere quelli che sono i FATTI ad oggi, da quelle che sono solo possibili deduzioni...

E ti pare facile....?

 

[danieletesta79]

si ma dove si vuole arrivare??

il ventolin non e' vietato dall'antidoping , chiunque lo puo' prendere (fino a certe dosi) e le motivazioni o quello che "potrebbe" fare sono irrilevanti.

l'unico motivo per portare avanti questa battaglia da forum e' insinuare che in qualche modo Froome e' come Rumsas (un dopato di merd@)

chiaramente io mi dissocio, altri la pensino un po' come vogliono...

Il problema è proprio in quello che hai messo tra parentesi ovvero "fino a certe dosi". Se una persona già prende questo medicinale perché dichiara che soffre di asma, ma all'antidoping te ne trovano tracce oltre il limite consentito vuol dire che hai sbagliato.

 

[gx2]

E ti pare facile....?

quanto rispettare il regolamento di un forum

 

[msmtrt1]

quanto rispettare il regolamento di un forum

esattamente

 

[ildoppingnonvincemai]

non credo eh, non credo proprio, guarda la voce fatturato e trai le tue conclusioni:
https://it.wikipedia.org/wiki/GlaxoSmithKline

[emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33] [emoji33]

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[samuelgol]

se uno assume un farmaco senza averne bisogno o e' stupido o quel farmaco fa qualcosa,

Può darsi. Che faccia qualcosa...o che semplicemente si pensi che faccia qualcosa. Ma per assumerlo non serve fingersi asmatici. E' di libera assunzione per asmatici e sani entro certi limiti. Oltre i quali è vietato, per asmatici e sani.

vallo a spiegare a chi nega anche l'evidenza...

Divertente flammare vero?

 

[samuelgol]

fammi capire bene, di solito uno assume un farmaco perche' ne ha bisogno, in questo caso stiamo parlando del salbutamolo/ventolin che serve per attacchi di asma, se lo assumi vuol dire che hai attacchi di asma, se lo assumi senza avere l'asma vuol dire che quel farmaco fa qualcosa sulle persone che non hanno l'asma

Ma perchè fingersi malati di asma se si può assumerlo a prescindere come da regolamento? Ti si sta dicendo questo da qualche ora, non che faccia bene, faccia male, serva o non serva. Hai detto che se assolvono Froome tutti potranno fingersi ammalati di asma per prenderlo a loro volta, e ti è stato risposto che tutti possono già prenderlo ora senza doversi fingere malati. Ci si finge malati di qualche cosa solo se il farmaco previsto per quella malattia deve essere coperto da TUE, ovvero una richiesta di autorizzazione a monte della quale deve esserci una patologia. Nel caso del Ventolin la patologia a monte per assumerlo non è richiesta. Se ne assumi troppo che tu sia asmatico o meno non cambia nulla sei in difetto. Froome sembra ricadere in questa seconda ipotesi.

 

[steu60]

Il problema è proprio in quello che hai messo tra parentesi ovvero "fino a certe dosi". Se una persona già prende questo medicinale perché dichiara che soffre di asma, ma all'antidoping te ne trovano tracce oltre il limite consentito vuol dire che hai sbagliato.

POTREBBE avere sbagliato come no e se si in che termini : dolo? negligenza? disattenzione? o cosa?
non lo sanno loro , c'e' un indagine in corso , figurati io .

se ha sbagliato paghera' le conseguenze in base alla gravita' e aggiungo giustamente .

 

[sheik yerbouti]

Che chi lo assume non abbia l'asma lo stai sostenedo/insinuando tu.
Mi pare che te la canti e te la suoni.
Se poi hai informazioni certe che il salbutamolo a quei dosaggi "faccia qualcosa" illuminaci

ma te lo leggi quello che scrivo o no?

 

[sheik yerbouti]

Ma perchè fingersi malati di asma se si può assumerlo a prescindere come da regolamento? Ti si sta dicendo questo da qualche ora, non che faccia bene, faccia male, serva o non serva. Hai detto che se assolvono Froome tutti potranno fingersi ammalati di asma per prenderlo a loro volta, e ti è stato risposto che tutti possono già prenderlo ora senza doversi fingere malati. Ci si finge malati di qualche cosa solo se il farmaco previsto per quella malattia deve essere coperto da TUE, ovvero una richiesta di autorizzazione a monte della quale deve esserci una patologia. Nel caso del Ventolin la patologia a monte per assumerlo non è richiesta. Se ne assumi troppo che tu sia asmatico o meno non cambia nulla sei in difetto. Froome sembra ricadere in questa seconda ipotesi.

per pararsi il culo e non sputtanarsi, se soffro d'asma posso prenderlo, se non soffro d'asma e lo prendo si puo' sempre pensare che lo prenda per aumentare le mie prestazioni, cosa che pensa il 90% della gente, vero o non vero che assumere ventolin sia utile

 

[steu60]

per pararsi il culo e non sputtanarsi, se soffro d'asma posso prenderlo, se non soffro d'asma e lo prendo si puo' sempre pensare che lo prenda per aumentare le mie prestazioni, cosa che pensa il 90% della gente, vero o non vero che assumere ventolin sia utile

pero' non ho capito dove vuoi arrivare , dal momento che tutti possono prendere il ventolin ed essere o fingere di essere asmatici per non creare insinuazioni.
scusami davvero , senza sarcasmo . ma ho perso il filo e non capisco piu' lo scopo del tuo intervento
cioe' in sintesi , quindi?

 

[msmtrt1]

ma te lo leggi quello che scrivo o no?

Pare che lo leggiamo in parecchi, e che in parecchi ne traiamo le stesse conclusioni

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Concordo con @sheik yerbouti

Se in televisione si vede un ciclista che in gara si fa 2 o 3 puff di ventolin, se non è asmatico ci fa una brutta figura.
Che poi lo possa prendere anche senza tue alla maggior parte della gente fa molto più effetto il gesto, il dover prendere qualche cosa perché in salita andando forte viene il fiatone.

 

[sheik yerbouti]

pero' non ho capito dove vuoi arrivare , dal momento che tutti possono prendere il ventolin ed essere o fingere di essere asmatici per non creare insinuazioni.
scusami davvero , senza sarcasmo . ma ho perso il filo e non capisco piu' lo scopo del tuo intervento
cioe' in sintesi , quindi?

io non voglio arrivare da nessuna parte, ho postato un mio pensiero tempo fa:
parere strettamente personale: se assolvono froome e non cambiano il regolamento aumenteranno quelli che soffrono di asma in gruppo e ce ne sono gia' tanti, se lo condannano e cambiano il regolamento gli asmatici spariranno dal gruppo, con una notevole perdita di fatturato da parte della glaxo smith kline

 

[sheik yerbouti]

Pare che lo leggiamo in parecchi, e che in parecchi ne traiamo le stesse conclusioni

e ma io non ci posso fare niente, pensa che prima tutti pensavano che la terra fosse piatta,

 

[steu60]

io non voglio arrivare da nessuna parte, ho postato un mio pensiero tempo fa:
parere strettamente personale: se assolvono froome e non cambiano il regolamento aumenteranno quelli che soffrono di asma in gruppo e ce ne sono gia' tanti, se lo condannano e cambiano il regolamento gli asmatici spariranno dal gruppo, con una notevole perdita di fatturato da parte della glaxo smith kline

a ok , grazie .