[Diario] il ciclista mezzofondista

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
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FRW Diamondheights
Io ultime due settimane di carico, prima dello scarico pre gare dove dovrei arrivare a 4,7/4,8 watt/kg...
Ieri 3 serie da 24x30" al 130% di FTP, 20" di rec..
Pensi che tutte queste ripetute con recuperi così brevi ti hanno aiutato per gli sforzi più intensi/brevi?
Non sono ancora riuscito a farlo un allenamento simile al tuo.. :bua:

Stamattina 3x6' @275w, rec 4' @156w
 

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
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Scusate, mi ero perso le altre risposte..

@mauretto
Concordo, ma arrivare al parallelo (senza per forza ass-to-grass) da già moltissimi e sufficienti benefici: non come un mezzo squat che puoi anche sollevare 200 kg, ma il reclutamento muscolare è molto minore che al parallelo...
Arrivare ass-to-grass è più un discorso tecnico, non tanto di forza in sé.

@guido76b io praticamente aumentavo ogni due/tre settimane.. per esempio :
-settimana 1: 4x90 kg
-settimana 2: 4x90 kg
-settimana 3: 3x95 kg
-settimana 4: 4x95 kg

Poi ora non sto più continuando la progressione, però in 3 mesi di squat sono passato dal fare forza come "mantenimento" (massimale attorno 80/85 kg) all'aumentare il massimale e portarlo a 105 kg.
Ora sono ritornato al mantenimento, poi vedrò come andrà per la corsa..
 
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guido76b

Maglia Gialla
2 Marzo 2012
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BMC Team Machine slr01
Perché non c'è mezzo, dico mezzo, studio che supporti l'uso della leg extension rispetto ad altri esercizi per gli arti inferiori in termini di sviluppo di forza.
Ammetto la mia ignoranza in materia.
Le mie scarsissime conoscenze si basano sulle informazioni che mi diede il preparatore che mi seguiva un po' fino allo scorso anno, il quale nelle tabelle mi aveva inserito la leg extension e su quanto lessi in una intervista ad un ex professionista, ora preparatore, il quale fa eseguire la leg extension.
 

guido76b

Maglia Gialla
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[QUOTE="chippz, post: 6405277, member: 123235"

@guido76b io praticamente aumentavo ogni due/tre settimane.. per esempio :
-settimana 1: 4x90 kg
-settimana 2: 4x90 kg
-settimana 3: 3x95 kg
-settimana 4: 4x95 kg

Poi ora non sto più continuando la progressione, però in 3 mesi di squat sono passato dal fare forza come "mantenimento" (massimale attorno 80/85 kg) all'aumentare il massimale e portarlo a 105 kg.
Ora sono ritornato al mantenimento, poi vedrò come andrà per la corsa..[/QUOTE]

Quando aumenti, riesci a portare a termine fin da subito tutte le ripetute? In caso contrario, torni al peso precedente, o insisti fino a che non riesci a portare a termine tutte le ripetute?
 

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
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[QUOTE="chippz, post: 6405277, member: 123235"
Quando aumenti, riesci a portare a termine fin da subito tutte le ripetute? In caso contrario, torni al peso precedente, o insisti fino a che non riesci a portare a termine tutte le ripetute?
Le ripetute non sono mai state un problema. La difficoltà stava nelle serie, che comunque erano tantine (tipo 4/5x3/4 reps). Quindi se non ce la facevo le riducevo.
Quelle poche volte che è capitato non riuscire a finire le reps era perché ero già stanco di mio e allora o saltavo le ultime serie o riducevo i kg.
 
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aleliut

Gregario
5 Ottobre 2017
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peruffo SC 61.10
Pensi che tutte queste ripetute con recuperi così brevi ti hanno aiutato per gli sforzi più intensi/brevi?
Non sono ancora riuscito a farlo un allenamento simile al tuo.. :bua:

Stamattina 3x6' @275w, rec 4' @156w

No, in realtà io penso che sia più utile all'aumento della FTP, questo leggendo un po' in giro, e trovo funzioni molto bene. Inoltre migliora molto la capacità di lavorare in acido lattico e con il W' quasi completamente vuoto (dalla 6 ripetuta in poi più o meno)...ed è un grandissimo lavoro di testa: da 10/12° ripetuta in poi ritrovare lo stimolo per ripartire non è semplice... Alla fine in un'ora e mezza di allenamento (compreso riscaldamento e recupero finale) fai 36' a al 130% di FTP, è davvero tanta roba!

oggi 4x2' al 135% 4x1' al 150% e 4x30" al 180% (su TR è Red +2)
 

chippz

Cronoman
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FRW Diamondheights
No, in realtà io penso che sia più utile all'aumento della FTP, questo leggendo un po' in giro, e trovo funzioni molto bene. Inoltre migliora molto la capacità di lavorare in acido lattico e con il W' quasi completamente vuoto (dalla 6 ripetuta in poi più o meno)...ed è un grandissimo lavoro di testa: da 10/12° ripetuta in poi ritrovare lo stimolo per ripartire non è semplice... Alla fine in un'ora e mezza di allenamento (compreso riscaldamento e recupero finale) fai 36' a al 130% di FTP, è davvero tanta roba!

oggi 4x2' al 135% 4x1' al 150% e 4x30" al 180% (su TR è Red +2)
Fico!
Ti prometto che lo farò pure io (nel calendario l'ho inserito tra 2 settimane, ma sono in dubbio per l'allenamento di dopodomani: nel caso farò quello bella cumpa)
 

Snickers

Gregario
4 Marzo 2016
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Ammetto la mia ignoranza in materia.
Le mie scarsissime conoscenze si basano sulle informazioni che mi diede il preparatore che mi seguiva un po' fino allo scorso anno, il quale nelle tabelle mi aveva inserito la leg extension e su quanto lessi in una intervista ad un ex professionista, ora preparatore, il quale fa eseguire la leg extension.
Preferisco basarmi su dati oggettivi che su "preparatori" che magari di ciclismo ne sanno, ma di gpp (perché la palestra de facto è gpp) non ne sanno in realtà un cazzo e fanno cose "perché si è sempre fatto", e a supporto guardare anche cosa fanno semmai sport di forza/esplosivi (che per loro la palestra non dico sia spp, ma sicuramente è più specifica di quanto sia nel ciclismo), sai quanti velocisti dell'atletica leggera e pesisti dal medio alto livello in su fanno leg extension? Zero! Perché debba farla un ciclista, non ci è dato saperlo :)))::)))::))):
 

TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
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Stamattina tempo run di 6 km a piedi a 4':05"/km di media.
Tempi ogni km: 4':04" - 4':09" - 4':06" - 4':05" - 4':05" - 3':59"

Hai un passato da corridore a piedi da come mi pare di ricordare. Ma i tempi che riporti non mi sembrano rispecchiare questo.
Io non ho mai corso a piedi ma ad inizio marzo ho provato a correre una mezza maratona in occasione di un'evento vicino a casa. Completamente senza preparazione di running ho chiuso a 1h38' ed i primi 10km li avevo fatti a 4'20" al km. Io di certo non sono un fenomeno e dopo quella volta non ho più proseguito con le corse.

In compenso ho corso in bici tanti anni fino a categoria Under23...e da 10anni a questa parte esco in bici per passione facendo una media di 5-6000km/annui (relativamente pochi per un amatore medio).
In bici nonostante il poco allenamento vado decisamente meglio della media di gran parte degli amatore (dovendo fare una stima direi che su un'eventuale GF da 120km su 2000 partenti direi che potrei arrivare nei primi 200...forse anche 150)...ovviamente le mie prestazioni attuali sono decisamente distanti dalle mie prestazioni "da corridore".
Per curiosità che tempi sono da ritenersi buoni per un amatore che corre a piedi nei 5-10km ad esempio?
 

chippz

Cronoman
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@TheLordofBike Come mai dici di no? Non ero a tutta comunque e ho ripreso a correre da pochissimo. :-)xxxx

Tempi buoni per un amatore non saprei, dipende anche dall'età.
Io prima di aver abbandonato la corsa (per passare alla bici/rulli) facevo allenamenti da un sub 37' sui 10 km. Tempo discreto, non da podio, ma nemmeno così brutto. A 25 anni.

Ora ho perso un po, mi sa ancora non scendo sotto i 41'/10 km. Però voglio vedere se riesco a riprendere. Quello che più fa la differenza è il non aver allenato più il gesto specifico, ma non è andata molto male.
Sono più o meno ai miei livelli di fine settembre/inizio ottobre (ovvero dopo un mese di preparazione per i 10 km, partendo dall'estate fatta in ottica 400/800 e mese di agosto 100/200).
Poi a fine novembre ero in linea con il sub 37'/10 km.

Quindi sono curioso di vedere SE ora posso ritornare a quei livelli e quanto tempo ci metto, continuando con corsa, bici e palestra. :mrgreen:

PS: Il mio obiettivo attuale a piedi è fare una mezza maratona, dove il mio personale (datato) è di 1h:26', ovvero la stessa media di stamattina (ma 15 km in più :pork: ). E comunque a fine novembre con qualche allenamento ero pure in linea a migliorare la mezza.
 

Pigo

Pedivella
31 Gennaio 2007
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[QUOTE="TheLordofBike, post:
Per curiosità che tempi sono da ritenersi buoni per un amatore che corre a piedi nei 5-10km ad esempio?[/QUOTE]

10 km di corsa girando a 3min 20 al km x un totale di 33m20sec sul 10000 sei un amatore tra i primi a livello locale ma non puoi competere per le prme posizioni in gare regionali. a pari tempo fai una mezza in 1h10 che è un ottimo tempo su base regiornale ma comunque distante dai piu forti specialisti italiani. Chi lo fa si allena con criterio e dedica tempo fermo restando che rispetto alla bici la discriminazione tra professionisti ed amatori è meno marcata visto che il tempo da dedicare alla corsa è più facile da incastrare in una giornata lavorativa rispetto alla bici. Se ti sai organizzare al limite riesci a fare anche un bigiornaliero.
 

chippz

Cronoman
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Aggiorno:
-ieri mattina risc + 12 km a piedi @4':22"/km
-ieri pomeriggio: 45' rulli @174w

-stamattina sui rulli 2x(10x1', rec 2'), rec 10'.
Medie watt:
-1': 290 - 353 - 342 - 336 - 342 - 333 - 326 - 332 - 333 - 336 -- 314 - 339 - 315 - 311 - 303 - 307 - 301 - 305 - 305 - 332
Media: 322w
Uscito circa 30w meno di due mesi fa nello stesso allenamento, l'altra volta però non avevo fatto un lavoro a piedi il giorno prima e avevo usato l'erg.. :-)xxxx
 

chippz

Cronoman
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Stasera palestra:
-prone plank: 3x60"
-russian twist: 3x2x15x5 kg
-bench press: 10x20 kg + 6x40 kg + 4x45 kg + 3x3x50 kg
-romanian deadlift: 3x10x10 kg manubri
-squat: 8x20 kg + 6x40 kg + 4x60 kg + 3x80 kg + 1x90 kg + 3x3x95 kg + 3x80 kg
-lat pulldown: 3x10x40 kg
-leg curl: 3x10x25 kg