Doping in altri sport

23 Ottobre 2015
6.242
3.587
Varese
Visita sito
Bici
Cube, Specialized
le dichiarazioni sono del giovedì, e cmq più facile sia la direzione gara a fare uso di strane sostanze

cmq ci vuole coraggio ad parlare male del proprio sport, quindi bravo cal
Che lui non le abbia dette visto cosa è successo tra gara e direzione gara nulla toglie al fatto che fanno pensare.
Piloti che corrono con ossa rotte, scelte scellerate, reazioni spropositate, etc... si possono giustificare con l'adrenalina a mille, ma anche con le parole di Cal.
 
  • Mi piace
Reactions: msmtrt1

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
33.234
548
Visita sito
Bici
si grazie
Che lui non le abbia dette visto cosa è successo tra gara e direzione gara nulla toglie al fatto che fanno pensare.
Piloti che corrono con ossa rotte, scelte scellerate, reazioni spropositate, etc... si possono giustificare con l'adrenalina a mille, ma anche con le parole di Cal.

secondo me in tutti gli sport dove girano tanti soldi è impensabile che non ci sia doping, ma ovviamente sono solo i ciclisti che portano la croce

se parli col calciofilo... ti dice che li conta la tecnica e che il doping non serve.... però chissà xkè nel calcio si oppongono tutti al passaporto biologico
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
......
se parli col calciofilo... ti dice che li conta la tecnica e che il doping non serve.... però chissà xkè nel calcio si oppongono tutti al passaporto biologico
Io credo sostanzialmente perchè quello e ancor più la reperibilità sono una palla micidiale oltre ad essere visti come una vessazione e un abuso. Sostanzialmente, credo che chiunque, anche il più pulito che non ha nulla da nascondere si romperebbe le palle a dover fare analisi periodiche in continuazione e ancor peggio a dover comunicare giorno per giorno ogni singolo spostamento.
p.s. pur non essendo (più da tempo) un calciofilo, solo fra quelli che pensa che a livello amatoriale il doping sia praticamente inesistente nel calcio e a livello professionistico limitato e pressochè inutile in molti casi. Non sono più virtuosi loro. Anzi, se possibile lo sono meno. E' il tipo di sport che ha peculiarità differenti.
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
31.535
22.056
Bugliano
Visita sito
Bici
qualunquemente
Io credo sostanzialmente perchè quello e ancor più la reperibilità sono una palla micidiale oltre ad essere visti come una vessazione e un abuso. Sostanzialmente, credo che chiunque, anche il più pulito che non ha nulla da nascondere si romperebbe le palle a dover fare analisi periodiche in continuazione e ancor peggio a dover comunicare giorno per giorno ogni singolo spostamento.
p.s. pur non essendo (più da tempo) un calciofilo, solo fra quelli che pensa che a livello amatoriale il doping sia praticamente inesistente nel calcio e a livello professionistico limitato e pressochè inutile in molti casi. Non sono più virtuosi loro. Anzi, se possibile lo sono meno. E' il tipo di sport che ha peculiarità differenti.
io mi ricordo che il ginecologo delle Baleari, incarcerato per l'Operacion Galgo, confidò al compagno di cella che se lui avesse parlato, avrebbero tolto alla nazionale di calcio spagnola il titolo mondiale (allora l'unico vinto).
venne scarcerato e dell'Operacion Galgo non si seppe più nulla...
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
io mi ricordo che il ginecologo delle Baleari, incarcerato per l'Operacion Galgo, confidò al compagno di cella che se lui avesse parlato, avrebbero tolto alla nazionale di calcio spagnola il titolo mondiale (allora l'unico vinto).
venne scarcerato e dell'Operacion Galgo non si seppe più nulla...
Io mi ricordo che un carcerato ha detto che Vallanzasca gli ha detto che Pantani lo hanno incastrato.
Io ragiono per dati certi. Che qualcuno nel calcio prenda qualcosa di vietato è possibile e non lo ho escluso. Che questo qualcosa serva sul serio è tutto da vedersi, così come mi par non corretto assimilare calcio e ciclismo. La situazione è ben diversa, secondo me. In campo doping. Poi magari il calcio è ben più marcio per altre cose.
 
Ultima modifica:

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
31.535
22.056
Bugliano
Visita sito
Bici
qualunquemente
Io mi ricordo che un carcerato ha detto che Vallanzasca gli ha detto che Pantani lo hanno incastrato.
Io ragiono per dati certi. Che qualcuno nel calcio prenda qualcosa di vietato è possibile e non lo ho escluso. Che questo qualcosa serva sul serio è tutto da vedersi, così come mi par non corretto assimilare calcio e ciclismo. La situazione è ben diversa, secondo me. In campo doping. Poi magari il calcio è ben più marcio per altre cose.
io il calcio lo guardo molto poco, ma mi pare che corrano tutti come dei dannati, dal primo all'ultimo minuto.
partite degli anni '70, viste ora, sembrano girate con la moviola.
a me pare che il calcio, assieme al tennis, sia l'unico sport che abbia avuto un'evoluzione così spinta sul piano atletico.
poi magari mi sbaglio e sono solo mie impressioni, ma credo che oggi un Rivera, con tecnica e fisico di allora, farebbe fatica a trovare un posto da titolare in serie C.
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
33.234
548
Visita sito
Bici
si grazie
Io credo sostanzialmente perchè quello e ancor più la reperibilità sono una palla micidiale oltre ad essere visti come una vessazione e un abuso. Sostanzialmente, credo che chiunque, anche il più pulito che non ha nulla da nascondere si romperebbe le palle a dover fare analisi periodiche in continuazione e ancor peggio a dover comunicare giorno per giorno ogni singolo spostamento.
p.s. pur non essendo (più da tempo) un calciofilo, solo fra quelli che pensa che a livello amatoriale il doping sia praticamente inesistente nel calcio e a livello professionistico limitato e pressochè inutile in molti casi. Non sono più virtuosi loro. Anzi, se possibile lo sono meno. E' il tipo di sport che ha peculiarità differenti.

che a livello amatoriale possa essere più pulito ci può anche stare (anche se nel calcio non c'è un mondo amatoriale come è inteso nel ciclismo), ma ad alto livello non credo proprio lo sia che poi nel ciclismo sia più efficace del calcio è un'altro paio di maniche, ma anche nel calcio c'è uno sforzo fisico se grazie a certe sostanze corri di più e ti stanchi ne giovi questo è indiscutibile

ripeto per me è impesabile fare sport ad altissimo livello senza doping sia esso calcio, ciclismo, boxe, nuoto, atletica,f1 etc
 

msmtrt1

Maglia Gialla
16 Agosto 2013
10.844
3.166
alessandria
Visita sito
Bici
pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
io il calcio lo guardo molto poco, ma mi pare che corrano tutti come dei dannati, dal primo all'ultimo minuto.
partite degli anni '70, viste ora, sembrano girate con la moviola.
a me pare che il calcio, assieme al tennis, sia l'unico sport che abbia avuto un'evoluzione così spinta sul piano atletico.
poi magari mi sbaglio e sono solo mie impressioni, ma credo che oggi un Rivera, con tecnica e fisico di allora, farebbe fatica a trovare un posto da titolare in serie C.

Diciamo che nel calcio sono fondamentali 3 fattori, tecnica atletica e tattica, nel ciclismo il fattore atletico la fa da padrone


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
 

bach7

Passista
10 Gennaio 2011
4.032
1.949
Visita sito
Bici
Pinifarina
Io mi ricordo che un carcerato ha detto che Vallanzasca gli ha detto che Pantani lo hanno incastrato.
Io ragiono per dati certi. Che qualcuno nel calcio prenda qualcosa di vietato è possibile e non lo ho escluso. Che questo qualcosa serva sul serio è tutto da vedersi, così come mi par non corretto assimilare calcio e ciclismo. La situazione è ben diversa, secondo me. In campo doping. Poi magari il calcio è ben più marcio per altre cose.

il ciclismo è uno sport "mediamente" più informato degli altri...

nel senso che già a livello amatoriale (che dovrebbe rappresentare la base) c'è una cura della preparazione, dell'alimentazione e dell'integrazione che in altri sport (il calcio per esempio) si trova a livelli ben più alti.

in pratica un amatore evoluto da questo punto di vista è al livello di una promozione o eccellenza.

ed infatti se in terza categoria ti alleni con una partitella un paio di volte la settimana, un amatore di bassa classifica di allenamenti magari ne fa 5 a settimana...

è pur vero che ogni sport è un mix ti tecnica individuale, di squadra, e capacità fisiche.

credere però che dove ci sia tecnica non ci sia doping è decisamente superficiale...

quanti hanno giocato con infiltrazioni (di sostanze classificate come dopanti) per recuperare da un trauma il prima possibile senza dire nulla al proprio medico o fare tue?

non mi spingo oltre (calcio giovanile per esempio) e mi limito a questo semplice esempio per far capire che anche in uno sport dove la componente tecnica è predominante, la miglior condizione fisica è un fattore imprescindibile ai fini della miglior prestazione...

messi non sarebbe messi se non riuscisse a correre come fa...
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
il ciclismo è uno sport "mediamente" più informato degli altri...

nel senso che già a livello amatoriale (che dovrebbe rappresentare la base) c'è una cura della preparazione, dell'alimentazione e dell'integrazione che in altri sport (il calcio per esempio) si trova a livelli ben più alti.

in pratica un amatore evoluto da questo punto di vista è al livello di una promozione o eccellenza.

ed infatti se in terza categoria ti alleni con una partitella un paio di volte la settimana, un amatore di bassa classifica di allenamenti magari ne fa 5 a settimana...

è pur vero che ogni sport è un mix ti tecnica individuale, di squadra, e capacità fisiche.

credere però che dove ci sia tecnica non ci sia doping è decisamente superficiale...

quanti hanno giocato con infiltrazioni (di sostanze classificate come dopanti) per recuperare da un trauma il prima possibile senza dire nulla al proprio medico o fare tue?

non mi spingo oltre (calcio giovanile per esempio) e mi limito a questo semplice esempio per far capire che anche in uno sport dove la componente tecnica è predominante, la miglior condizione fisica è un fattore imprescindibile ai fini della miglior prestazione...

messi non sarebbe messi se non riuscisse a correre come fa...
Voglio dire che nel ciclismo un Messi lo può creare il doping. Nel calcio no. Tutto qui.
Il tutto ribadendo che non ho escluso un uso di sostanze vietate, semplicemente che non metto i due sport sullo stesso piano a nessun livello, nè amatoriale nè professionistico.
p.s. non credo che siano così tanti quelli che di nascosto fanno infiltrazioni di nascosto di sostanze dopanti. I controlli ci sono anche da loro, rischierebbero inutilmente, stando che quello non è per loro (come per i ciclisti) doping secondo me, ma cura di una patologia. Che poi qualcuno commetta leggerezze del genere è possibilissimo. Ma è sciocco. Se hai un problema, fai TUE e ti curi. E' lecito e previsto. Che senso ha farlo di nascosto. Lo fai di nascosto se non è per cura e allora si, è doping.
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
7.486
4.702
Modena
Visita sito
Bici
sempre una in meno...
secondo me in tutti gli sport dove girano tanti soldi è impensabile che non ci sia doping, ma ovviamente sono solo i ciclisti che portano la croce

se parli col calciofilo... ti dice che li conta la tecnica e che il doping non serve.... però chissà xkè nel calcio si oppongono tutti al passaporto biologico


sai poi che palle dover interrompere le serate all'Hollywood per fare i prelievi....
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
7.486
4.702
Modena
Visita sito
Bici
sempre una in meno...
Voglio dire che nel ciclismo un Messi lo può creare il doping. Nel calcio no. Tutto qui.
Il tutto ribadendo che non ho escluso un uso di sostanze vietate, semplicemente che non metto i due sport sullo stesso piano a nessun livello, nè amatoriale nè professionistico.
p.s. non credo che siano così tanti quelli che di nascosto fanno infiltrazioni di nascosto di sostanze dopanti. I controlli ci sono anche da loro, rischierebbero inutilmente, stando che quello non è per loro (come per i ciclisti) doping secondo me, ma cura di una patologia. Che poi qualcuno commetta leggerezze del genere è possibilissimo. Ma è sciocco. Se hai un problema, fai TUE e ti curi. E' lecito e previsto. Che senso ha farlo di nascosto. Lo fai di nascosto se non è per cura e allora si, è doping.

In effetti oggi ci sono (e ci sono stati nell'epoca più recente) calciatori che sembrano più prodotti di laboratorio che classici footballers....
 

bianco70

Scalatore
22 Agosto 2007
6.976
4.270
Bologna
Visita sito
Bici
Wilier 110 Air
Io mi ricordo che un carcerato ha detto che Vallanzasca gli ha detto che Pantani lo hanno incastrato.
Io ragiono per dati certi. Che qualcuno nel calcio prenda qualcosa di vietato è possibile e non lo ho escluso. Che questo qualcosa serva sul serio è tutto da vedersi, così come mi par non corretto assimilare calcio e ciclismo. La situazione è ben diversa, secondo me. In campo doping. Poi magari il calcio è ben più marcio per altre cose.

Per dati certi ci sono alcune sentenze, vedi quella al medico della Juventus.
La società però è stata assolta, il medico faceva tutto da solo portando in giro valigie di farmaci all'insaputa di tutti.:==
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Per dati certi ci sono alcune sentenze, vedi quella al medico della Juventus.
La società però è stata assolta, il medico faceva tutto da solo portando in giro valigie di farmaci all'insaputa di tutti.:==
Agricola è stato assolto. Ricordi male. Condannato in 1 grado, assolto in appello (nel merito, non per prescrizione), confermata assoluzione in 3 grado. Questo se vogliamo aggrapparci alle sentenze.
Anche fosse stato condannato, direi che una sentenza di 15 anni fa non possa essere presa a base di quella che è la situazione attuale.
 
  • Mi piace
Reactions: faberfortunae