Effetto placebo dell' 11/32

stenolympia

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Mettiamola così: le evoluzioni degli ultimi anni permettono anche a chi non è fortissimo di fare quasi tutte le salite.
Logico che chi sale oltre 1000 di VAM non ha bisogno di certi rapporti, così come chi è ancora più forte non ha bisogno della corona da 34. Ma tutto è relativo.
E' innegabile che, oltre a questo, si è sdoganato un certo modo di pensare. Fino a qualche anno fa venivano fatti discorsi di questo tipo" a chi non è allenatissimo, un 39x27 basta e avanza" . Venivano fatti senza andare a vedere effettivamente cosa voleva dire pedalare un rapporto del genere nel caso di ciclisti normali da 600-700-800 di VAM in 1 ora, in pratica affrontare ogni salita duretta come una lunga sessione di forza-resistenza a bassissima cadenza, deleteria sia per il fisico, che per la prestazione, che per il divertimento.
Quando non c'erano questi rapporti, l'amatore medio da uscita domenicale in pianura se li poteva scordare parecchi passi mitici.
 

stenolympia

Pignone
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Se non ho sbagliato i conti, un esempio:
salita 10 km 8% medio
per tirare un 34x28 a 70 pedalate al minuto bisogna fare una VAM di 860 m/h, che non è proprio alla portata di tutti.
E stiamo parlando dell'8%.
 

Blackmamba24

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Non mi pare che pedali duro se i calcoli non mi ingannano, se sale con il 25 pedala a circa 78 rpm se invece usa il 28 sale a 86rpm.
Ma pare che il tempo da record di quella salita sia di 41,20 e il secondo miglior tempo 46 e rotti.
un ragazzo della zona ha fatto nel 2015 300 scalate del cuvignone. In un intervista al giornale locale ha detto che il suo tempo migliore e` stato di 32/33 min.
Ogni anno si fa la cronoscalata, I migliori fanno tutti questi tempi.
Figurati io arriverei ultimo.
Se cerchi su google trovi tutto, anche su youtube ci sono un paio divideo
 

flavio-resana

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io sono onesto: ho il 34 52 davanti e 11 34 dietro; molti mi hanno criticato per la scelta, ma sopra il 13% io con il 30 se riesco a reggere o se voglio risparmiare le gambe ho un 34 che mi aiuta a mantenere una pseudo agilità.
Poco da fare, se poi gente che va forte riesce col 28 ben per loro...ma io un effetto placebo con i rapporti non l'ho mai avuto purtroppo...^_^
 
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Blackmamba24

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io sono onesto: ho il 34 52 davanti e 11 34 dietro; molti mi hanno criticato per la scelta, ma sopra il 13% io con il 30 se riesco a reggere o se voglio risparmiare le gambe ho un 34 che mi aiuta a mantenere una pseudo agilità.
Poco da fare, se poi gente che va forte riesce col 28 ben per loro...ma io un effetto placebo con i rapporti non l'ho mai avuto purtroppo...^_^
ben detto i rapporti si devono sciegliere in base a che tipo di ciclista sei oppure anche in base allo stato di forma del momento. diciamo che in certi casi, sapere di averne un'altro, puo`confortare e non demoralizzare magari se stai facendo fatica col 28.
io fino a pendenze superiori al 15% uso il 36-28, il 32 nel caso di inpennate improvvise,soprattutto su salite che non conosco
 

golias

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molti mi hanno criticato per la scelta, ma sopra il 13%
Per mia esperienza a quelle pendenze o oltre gente che mulina non l'ho mai vista, anzi mi capita invece spesso di vedere taluni che su strappi al 15-18 % arrancano zigzagando con rapporti improponibili con rpm bassissime, io con il 32 (quando lo monto, di solito uso il 30) a quelle pendenze è già tanto se supero le 55.
 

Alessiuccio

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chiaro ,neanche io sto dicendo di essere un fenomeno che va su col 23 al 12% a 20kmh.
pero` e`anche vero che quando affronto il passo cuvignone i primi e gli ultimi 3 km sono costanti sul 9-10%,
e ho provato a usare il 30\32, ma la vel media non supera mai i 9kmh, mentre se vado su alternando 25\28
con la gamba buona arrivo anche sui 13kmh.
vicino a casa mia c'e` il monte san martino e prima della vetta , una rampa velenosissima al 16-17%.
in questo caso il 32 e` una benedizione anche perche` si arriva da 11km di ascesa.

Esatto, l'utilità del 32 è proprio quella di...
...Usarlo quando serve!
Molti si immaginano che monti il 32 e poi giri come un frullatore a 5 km/h, basta farsi sue conti per capire invece la realtà ma soprattutto il fatto di averlo mica significa usarlo anche su un cavalcavia! :==

Comunque come sempre si tende a parlare troppo di rapporti/corone/caxxi/mazzi ma si tralascia sempre l'unico discorso che conta:
Riesco a stare > 70rpm nel pedalabile? (diciamo fino ad un 8/10%...)
Riesco a stare > 60rpm nei tratti duri? (diciamo >10%)
SI --> rapporti OK
NO --> rapporti sbagliati

Di lì non si scappa, poi possiamo fare mille altri ragionamenti su altri microdettagli ma i macro sono questi.
E comunque su salite lunghe nei tratti sopra al 10% (e non ho scritto 20!) nel gruppo dei "metà classifica" (metà, non fondo) se spariamo a chi non tiene le 60/65 rpm mi sa al pasta party ci sarà parecchia roba d'avanzo :== ... E poi sento ancora dire ai principianti che col 28 vai ovunque... Certo, ma pedali male se non te lo puoi permettere. ;pirlùn^
 
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Riccardo81

Novellino
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Mettiamola così: le evoluzioni degli ultimi anni permettono anche a chi non è fortissimo di fare quasi tutte le salite.
Logico che chi sale oltre 1000 di VAM non ha bisogno di certi rapporti, così come chi è ancora più forte non ha bisogno della corona da 34. Ma tutto è relativo.
E' innegabile che, oltre a questo, si è sdoganato un certo modo di pensare. Fino a qualche anno fa venivano fatti discorsi di questo tipo" a chi non è allenatissimo, un 39x27 basta e avanza" . Venivano fatti senza andare a vedere effettivamente cosa voleva dire pedalare un rapporto del genere nel caso di ciclisti normali da 600-700-800 di VAM in 1 ora, in pratica affrontare ogni salita duretta come una lunga sessione di forza-resistenza a bassissima cadenza, deleteria sia per il fisico, che per la prestazione, che per il divertimento.
Quando non c'erano questi rapporti, l'amatore medio da uscita domenicale in pianura se li poteva scordare parecchi passi mitici.

se mi esci una e dico una sola misera volta in settimana non sarai mai allenato, ne in salita ne in pianura ne in discesa...
almeno un infrasettimanale di 1 ora e mezzo.... poi ognuno fa cio che può ma tra uscire 10000 km all anno e 2000 ci stanno anche le vie di mezzo.
 

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ti converrebbe un 34 davanti. tanto sulle salite facili sotto il 6% puoi mettere un 50x23 poi scali..


Io non so quale sia il vostro concetto di facile o che razza di "gamba" voi abbiate ma sulle salite "facili" di cui parli ad una cadenza normale di circa 85 rpm, salire con il 50*23 significa viaggiare ad una velocità di circa 23,5 km/h che, nel caso di un amatore di circa 75 kg, significa sviluppare 4,48 watt per chilo con una VAM di quasi 1200.
Un link su strava sarebbe gradito, grazie
 

golias

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che razza di "gamba" voi abbiate ma sulle salite "facili" di cui parli ad una cadenza normale di circa 85 rpm, salire con il 50*23 significa viaggiare ad una velocità di circa 23,5 km/h
Oddio sarà anche facile la salita (quanto facile ? pendenza media ? ) ma viaggiare a 85rpm con quei rapporti, a meno che non siamo nell'ordine del 3-4 %, si è già dei buon amatori. ;-)
 

Blackmamba24

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Oddio sarà anche facile la salita (quanto facile ? pendenza media ? ) ma viaggiare a 85rpm con quei rapporti, a meno che non siamo nell'ordine del 3-4 %, si è già dei buon amatori. ;-)
si ma in salite tra il 4/5% salire col 50/52... che gamba devi avere?
io ho scritto che per me il 28 e` da considerarsi agile tra 8/12% e mi avete fatto un interrogatorio, ma io mai e poi mai userei il 50 in salita. a meno che non intenda uno strappetto di 100mt...
 

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Oddio sarà anche facile la salita (quanto facile ? pendenza media ? ) ma viaggiare a 85rpm con quei rapporti, a meno che non siamo nell'ordine del 3-4 %, si è già dei buon amatori. ;-)


Appunto, è quello che dico. Spesso leggo post che sparano numeri sui quali, ragionando un po', c'e' da sorridere.
Ho scritto 85 rpm per restare sull'accettabile. Meno di quelle, su salite intorno al 5%, per me sarebbe come fare squat in palestra ed è chiaro che con il 50*23 col cavolo che ci salgo:mrgreen:
Quello su cui volevo porre l'accento è il fatto che dietro la tastiera mi pare si millanti un poco...
 

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Io ho provato su una salita corta di poco più di 4km al 5% a farla col 52 dopo aver sentito che nella cronoscalata molti usavano il 50, ma il mio miglior tempo l'ho fatto con 86 pedalate medie col 36. Nei pochi metri all'8% le gambe cedevano col rapporto duro...
 

Blackmamba24

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Io ho provato su una salita corta di poco più di 4km al 5% a farla col 52 dopo aver sentito che nella cronoscalata molti usavano il 50, ma il mio miglior tempo l'ho fatto con 86 pedalate medie col 36. Nei pochi metri all'8% le gambe cedevano col rapporto duro...
dipende dal grado di allenamento o se si e`portati per le salite. pero`nell'era moderna in salita anche se non durissima al max 5%, usare 50x21/23 non mi sembra la scelta migliore.
io ad esempio fino a 6% uso un 36x21/23, dal 7/8% il 25, e dal 9%in su riesco col 28. il 32 ce l'ho montato ma, ripeto, lo uso in caso di emergenza.
 

golias

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io ad esempio fino a 6% uso un 36x21/23, dal 7/8% il 25, e dal 9%in su riesco col 28. il 32 ce l'ho montato ma, ripeto, lo uso in caso di emergenza.
Allora io sono sempre in emergenza :mrgreen:
Questa tendenza ad usare il 32 nei casi estremi è un pò fuorviante, se si vuole risparmiare la gamba su salite impegnative intorno al 10% sarebbe buona regola salire agili (il più agili possibile.. ovviamente in concomitanza del proprio allenamento altrimenti il cuore chiede pegno al posto delle gambe)