Gf Campagnolo Roma 2018

PirataXsempre

Pedivella
15 Ottobre 2011
442
35
Roma
Visita sito
Bici
PinarelloFp5
Sulle classifiche vi state perdendo tutti però... Michele sei sempre 64 perché L ordine è quello della cronoscalata solo che ora invece di comparire il tempo delle sole crono ti compare il tempo totale.
Ad esempio se prendi me che L ho fatta a fionda dall inizio alla fine come una normale gfsono sempre sui 170 in classifica (mia posizione sulle crono) ma sono stato intorno al 40 a tagliare il traguardo su tempi assoluti (3h25m) ... a me sembra chiaro!

Rettifico me stesso ora effettivamente su Sdam come prima classifica compare L assoluta per tempi mentre per quelle delle salite devi entrarci. Però nel pomeriggio era come avevo detto sopra: sono dinamiche!
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
Sulle classifiche vi state perdendo tutti però... Michele sei sempre 64 perché L ordine è quello della cronoscalata solo che ora invece di comparire il tempo delle sole crono ti compare il tempo totale.
Ad esempio se prendi me che L ho fatta a fionda dall inizio alla fine come una normale gfsono sempre sui 170 in classifica (mia posizione sulle crono) ma sono stato intorno al 40 a tagliare il traguardo su tempi assoluti (3h25m) ... a me sembra chiaro!
No Andre, la classifica che c'è ora in linea è quella sui tempi assoluti dove sei 40° (e io 64°).
Le cronoscalate (che finora erano in linea come classifica unica) le trovi invece in Altre Classifiche, dove sono sceso al 66° posto.
Cambia poco, però Endu fa casino cambiando di continuo.
In ogni caso capisco che te l'hai fatta a tutta senza mai mollare e questo ti ha un pò penalizzato sulle cronoscalate.
Comunque bravo!
 

oltre

Apprendista Velocista
14 Ottobre 2004
1.414
29
Roma/Torino
tubirinforzati.wordpress.com
Bici
B'TWIN Ultra 720 AF, Cannondale Caad10, Cinelli Gazzetta, Viner Pro Team, Pinarello Stelvio
io invece penso che sia per giustificare il prezzo di iscrizione. Mi piacerebbe rifarla con quella del mio team sia per appartenenza che per scelta di gusto personale.dicono anche per la sicurezza!? io ho sempre perso i miei compagni alla partenza rischiando di cadere o far cadere qualcuno per cercare di ritrovarli.

Umm ho sempre pensato che fosse per individuare subito gli imbucati, parecchi anche quest'anno..
 

Rosario71

Apprendista Cronoman
17 Novembre 2011
2.980
186
Lazio
Visita sito
Bici
una qualsiasi
Gran bel divertimento anche quest'anno. La mia personale opinione è che questa manifestazione, così come è concepita, è un gran bel finale di stagione perchè da la possibilità a ciascuno di interpretarla come gli pare.
Forse va organizzato un po meglio l'ingresso in griglia. A me non importava perchè l'ho fatta a spasso tirando solo le cronoscalate, ma se avessi voluto divertirmi facendo gara, il fatto di non riuscire ad arrivare alla mia griglia causa sovraffollamento totale e di partire dietro anche agli "Imperiali" d'epoca e ai partecipanti del giro ai castelli, mi avrebbe penalizzato non poco. Per il resto, avendo già partecipato altre volte, tutto come da aspettative.

No Andre, la classifica che c'è ora in linea è quella sui tempi assoluti dove sei 40° (e io 64°).
Le cronoscalate (che finora erano in linea come classifica unica) le trovi invece in Altre Classifiche, dove sono sceso al 66° posto.
Cambia poco, però Endu fa casino cambiando di continuo.
In ogni caso capisco che te l'hai fatta a tutta senza mai mollare e questo ti ha un pò penalizzato sulle cronoscalate.
Comunque bravo!

Non credo sia più vantaggioso l'uno o l'altro (fare gara o fare solo cronoscalate). Se parti in gruppone vai piu veloce ma puoi stare tutto il tempo coperto; se parti per fare le crono tutti i tratti non cronometrati li fai più piano ma sempre esposto. Per esempio nella crono in pianura ho passato tutti e 9 minuti a tirare in testa con media 40 km/h, ma dei 390 che mi sono arrivati davanti su quel tratto, una buona parte - da sola - non avrebbe nemmeno fatto i 35 di media :-)xxxx In salita invece mi sono difeso molto bene o-o, ma a dirla tutta è più rilassante andare con gente che va più o meno come te piuttosto che dover gestire, oltre lo sforzo, anche l'affollamento di ciclisti e prestare attenzione a chi si spostava a zig zag, chi da un momento all'altro metteva piede a terra, ecc ecc ... Ma è una questione di scelte personali, ovvio.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
Gran bel divertimento anche quest'anno. La mia personale opinione è che questa manifestazione, così come è concepita, è un gran bel finale di stagione perchè da la possibilità a ciascuno di interpretarla come gli pare.
Forse va organizzato un po meglio l'ingresso in griglia. A me non importava perchè l'ho fatta a spasso tirando solo le cronoscalate, ma se avessi voluto divertirmi facendo gara, il fatto di non riuscire ad arrivare alla mia griglia causa sovraffollamento totale e di partire dietro anche agli "Imperiali" d'epoca e ai partecipanti del giro ai castelli, mi avrebbe penalizzato non poco. Per il resto, avendo già partecipato altre volte, tutto come da aspettative.
Concordo con te, la formula è fantastica è ideale per un gara di fine stagione in un contesto come Roma.
Sull'ingresso in griglia anch'io ho trovato il tappo. Sono tornato indietro e ho fatto il giro da sopra da via Cavour per ritrovare la mia griglia. Ma per un attimo ho rischiato di perdermi... :x:mrgreen:

Non credo sia più vantaggioso l'uno o l'altro (fare gara o fare solo cronoscalate). Se parti in gruppone vai piu veloce ma puoi stare tutto il tempo coperto; se parti per fare le crono tutti i tratti non cronometrati li fai più piano ma sempre esposto. Per esempio nella crono in pianura ho passato tutti e 9 minuti a tirare in testa con media 40 km/h, ma dei 390 che mi sono arrivati davanti su quel tratto, una buona parte - da sola - non avrebbe nemmeno fatto i 35 di media :-)xxxx In salita invece mi sono difeso molto bene o-o, ma a dirla tutta è più rilassante andare con gente che va più o meno come te piuttosto che dover gestire, oltre lo sforzo, anche l'affollamento di ciclisti e prestare attenzione a chi si spostava a zig zag, chi da un momento all'altro metteva piede a terra, ecc ecc ... Ma è una questione di scelte personali, ovvio.
In salita non è che ti sei difeso, hai volato!! Grande Ross, grande prestazione!! :-)xxxx:-)xxxx:-)xxxx
Sulla strategia non saprei che dire. Di fatto la gara sulle cronoscalate è mezz'ora o poco più quindi uno sforzo gestibile.
Per gente del nostro livello stare a ruota dei più forti anche in pianura non penalizza più di tanto, ma nelle salite non cronometrate si deve mollare (intendo Papalina e il raccordo tra Costone e Murus), altrimenti si arriva ai crono con la gamba in acido lattico.
La mia scelta è stata proprio quella e sui tratti cronometrati non ho trovato assolutamente traffico. Per il resto dopo il Tuscolo (che ho fatto piano perché non avevo più voglia di faticare :pork:) sono andato come se fossi in un finale di granfondo normale: a tutta senza prendere rischi. E mi sono divertito!!
 

Rosario71

Apprendista Cronoman
17 Novembre 2011
2.980
186
Lazio
Visita sito
Bici
una qualsiasi
Concordo con te, la formula è fantastica è ideale per un gara di fine stagione in un contesto come Roma.
Sull'ingresso in griglia anch'io ho trovato il tappo. Sono tornato indietro e ho fatto il giro da sopra da via Cavour per ritrovare la mia griglia. Ma per un attimo ho rischiato di perdermi... :x:mrgreen:
Hai fatto bene! :-)xxxx Diciamo che questa soluzione sarebbe stato opportuno che l'organizzazione l'avesse adottata. Ci sono tre strade per accedere alle griglie, potevano mettere le indicazioni che alla prima griglia si accedeva da davanti, a quelle centrali da via Cavour e a quelle dietro dal Colosseo. Non mi sembra difficile in teoria. In pratica non saprei ... è sempre una questione di permessi, burocrazia e via dicendo.


In salita non è che ti sei difeso, hai volato!! Grande Ross, grande prestazione!! :-)xxxx:-)xxxx:-)xxxx
Sulla strategia non saprei che dire. Di fatto la gara sulle cronoscalate è mezz'ora o poco più quindi uno sforzo gestibile.
Per gente del nostro livello stare a ruota dei più forti anche in pianura non penalizza più di tanto, ma nelle salite non cronometrate si deve mollare (intendo Papalina e il raccordo tra Costone e Murus), altrimenti si arriva ai crono con la gamba in acido lattico.
La mia scelta è stata proprio quella e sui tratti cronometrati non ho trovato assolutamente traffico. Per il resto dopo il Tuscolo (che ho fatto piano perché non avevo più voglia di faticare :pork:) sono andato come se fossi in un finale di granfondo normale: a tutta senza prendere rischi. E mi sono divertito!!
Grazie, :ola: è stata una bella chiusura e mi ha tirato su un po' il morale dopo la caduta del mese scorso. Ancora l'anca il giorno dopo sforzi del genere mi richiama all'ordine; per fortuna durante la pedalata sta zitta e fa il suo dovere :-)xxxx
Traffico non ce n'era nemmeno per chi come me se l'è presa più comoda. E di questo tocca dar merito agli organizzatori e probabilmente anche agli abitanti dei comuni interessati. Lo scorso anno nel tratto di rientro, verso Ciampino, c'erano automobilisti che inveivano e uno buttò persino all'aria una transenna infilandosi per strada. Quest'anno non ho assistito ad alcuna isteria.
Il tratto finale, dal momento in cui lasci la via Appia e ti inserisci su via di Fioranello, con tutti quei saliscendi, è una figata, invoglia a farla forte. Infatti anche noi li ci siamo dimenticati che non eravamo in gara :mrgreen::mrgreen:
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
Grazie, :ola: è stata una bella chiusura e mi ha tirato su un po' il morale dopo la caduta del mese scorso. Ancora l'anca il giorno dopo sforzi del genere mi richiama all'ordine; per fortuna durante la pedalata sta zitta e fa il suo dovere :-)xxxx
Traffico non ce n'era nemmeno per chi come me se l'è presa più comoda. E di questo tocca dar merito agli organizzatori e probabilmente anche agli abitanti dei comuni interessati. Lo scorso anno nel tratto di rientro, verso Ciampino, c'erano automobilisti che inveivano e uno buttò persino all'aria una transenna infilandosi per strada. Quest'anno non ho assistito ad alcuna isteria.
Il tratto finale, dal momento in cui lasci la via Appia e ti inserisci su via di Fioranello, con tutti quei saliscendi, è una figata, invoglia a farla forte. Infatti anche noi li ci siamo dimenticati che non eravamo in gara :mrgreen::mrgreen:
Per traffico intendevo quello di altri ciclisti, per il resto sapevo che si correva tutti a strade chiuse... ;) Volevo dire che non ho dovuto fare gli zig zag che hai fatto tu.
 

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
7.099
894
Roma
Visita sito
Bici
:-)
Non so se il Forum è entrato in depressione oppure se questo evento suscita poche emozioni.
Comunque tre paginette nel post evento, peraltro degli stessi 3-4 utenti, son davvero pochine, rispetto alle discussioni fiume degli anni passati.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
Non so se il Forum è entrato in depressione oppure se questo evento suscita poche emozioni.
Comunque tre paginette nel post evento, peraltro degli stessi 3-4 utenti, son davvero pochine, rispetto alle discussioni fiume degli anni passati.
Le emozioni sono sempre lì.
Chi le prova non ha bisogno di scriverle qui.
Rispetto agli anni passati mancano le polemiche, esaurite per carenza di motivazioni.
 
  • Mi piace
Reactions: Mick78

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
7.099
894
Roma
Visita sito
Bici
:-)
Non posso entrare nel merito perché sono 3 anni che non partecipo.
70 euro faccio un doppio giro...... in trattoria.
Però può essere che abbiano raggiunto la perfezione.
Del resto già Roma, all'occorrenza, quando non torna utile per polemiche di altro tipo, vale il prezzo del biglietto.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
70 euro faccio un doppio giro...... in trattoria.
Però può essere che abbiano raggiunto la perfezione.
Del resto già Roma, all'occorrenza, quando non torna utile per polemiche di altro tipo, vale il prezzo del biglietto.
Vale il prezzo del biglietto e anche di più, soprattutto per i romani che una volta l'anno potrebbero pedalare senza macchine.
Il discorso "70 € per fare le strade di casa non le spendo" l'ho sentito da tanti ciclisti romani. Salvo poi vederli imbucati senza numero sul percorso a beneficiare delle strade chiuse. Tu almeno ti sei tenuto lontano da questo comportamento vergognoso e irrispettoso.
 

TikMo

Apprendista Scalatore
4 Marzo 2008
2.069
33
59
Taranto
Visita sito
Bici
Canyon Aeroad CF - Shimano wh-rs80 c24 cl - Mavic Cosmic Sl
La mia prima GF
Ci sono voluti 3 anni per riflettere su quale fosse il modo ideale per poter dire “Arrivederci Roma”, per poter dire “spero di ritornarci”, e alla fine credo di aver fatto cosa saggia decidendo di partecipare alla GF Campagnolo percorrendo le strade senza tempo colme di storia e di ammirarla affettuosamente dall’alto dei suoi colli in una giornata limpida e particolare in compagnia dei ricordi di questi 3 anni trascorsi a Roma.
Volevo vivere un emozione forte che rimanesse scolpita nella mia memoria e grazie alla GF Campagnolo questo mio desiderio l'ho potuto realizzare.
Ricorderò l'intensa emozione negli attimi prima della partenza e la grande sofferenza dovuti ai crampi dalla 2 cronoscalata in poi.
Ricorderò e come posso dimenticarlo, gli ultimi 50 mt del Rostrum e i dolori lancinanti dovuti ai crampi.
Ricorderò le volte che mi sono detto....mi fermo, non posso continuare in queste condizioni.
Ricorderò la grande soddisfazione di essere giunto all'arrivo.
Ricorderò la telefonata di mia moglie a 4 km dall'arrivo.......ancora a 4 km dall'arrivo???:doh::doh:

Ritornerò e come se ritornerò.
Ma la prossima volta non dovrà essere una avventura
 

Alro

Apprendista Velocista
23 Settembre 2012
1.553
85
Stoccolma (Svezia)
Www.larennaincucina.blogspot.com
Bici
Bianchi Oltre XR4
Non posso entrare nel merito perché sono 3 anni che non partecipo.
70 euro faccio un doppio giro...... in trattoria.
Però può essere che abbiano raggiunto la perfezione.
Del resto già Roma, all'occorrenza, quando non torna utile per polemiche di altro tipo, vale il prezzo del biglietto.

Per me e' stata la quarta edizione quindi ti posso dire che il percorso e' migliorato. Tu (come me) ricorderai il famoso tunnel...
 

longjnes

Maglia Rosa
10 Luglio 2008
9.122
6.130
Visita sito
Bici
Gianni2
Vale il prezzo del biglietto e anche di più, soprattutto per i romani che una volta l'anno potrebbero pedalare senza macchine.
Il discorso "70 € per fare le strade di casa non le spendo" l'ho sentito da tanti ciclisti romani. Salvo poi vederli imbucati senza numero sul percorso a beneficiare delle strade chiuse. Tu almeno ti sei tenuto lontano da questo comportamento vergognoso e irrispettoso.
per quelli senza numero che erano a roma gia dalle 7 ok, sono da additare. Però la maggior parte di quelli che ho visto erano di passaggio I ciclisti che abitano in zona Che dovrebbero fare? stare in casa o cambiare giro? basta che non vadano contromano.
riguardo al prezzo lascio stare. per me non è gara da 85 euro. vale molto molto meno per motivi già esposti. alla fine non ti passano nulla. solo il cronometraggio e il bagservice. non c'è parcheggio e per il parco bici all'arrivo pero devi farti mezzora di coda. le premiazini poi, lasciamo stare....nemmeno alle sagre si vede roba di cosi basso livello.
l'atmosfera invece è buona, tanti stranieri, ma quello è qualcosa di extra non rientra nel servizio.
 

PirataXsempre

Pedivella
15 Ottobre 2011
442
35
Roma
Visita sito
Bici
PinarelloFp5
7/7 per me ... sempre soddisfatto per l'elevatissimo livello ormai raggiunto (forse quest'anno c'è stata qualche lievissima impercettibile imperfezione rispetto alla scorso anno) dalla manifestazione: per me seconda solo alla MDD. Il prezzo di iscrizione lo ritengo congruo e molto più che congruo se confrontato con quello delle altre manifestazioni del Centro Italia. Quando corro una GF la cosa che più voglio è sicurezza: ed un livello tale a questo è veramente più unico che raro (e ricordiamo sempre che per garantire questo si blocca parte di una città per una mattina, si chiudono uscite del GRA, si limita l'accesso ad un aeroporto e si limita la viabilità fortemente in una zona congestionata come i Castelli Romani). Il resto è contorno: un esempio, dipendesse da me le premiazioni le eliminerei proprio. Una medaglietta come alla GF Roma è già più che sufficiente.
Poi che dire del resto ... la sola magia della partenza sui Fori Imperiali vale da sola il biglietto. Anche la formula diversa dal solito per un fine stagione ci sta, ognuno è libero di interpretarla come vuole ed il fatto che ci sia un campo partenti leggermente diverso dalle classiche manifestazioni è per me un bene: a questo dovrebbe puntare il movimento amatoriale.
Per il resto che aggiungere ... se non che non vedo l'ora che sia il nuovo per l'ottava!
 

ita_2806

Apprendista Scalatore
9 Ottobre 2013
2.169
815
54
Grosseto
www.flaviomencarelli.com
Bici
Bdc
7/7 per me ... sempre soddisfatto per l'elevatissimo livello ormai raggiunto (forse quest'anno c'è stata qualche lievissima impercettibile imperfezione rispetto alla scorso anno) dalla manifestazione: per me seconda solo alla MDD. Il prezzo di iscrizione lo ritengo congruo e molto più che congruo se confrontato con quello delle altre manifestazioni del Centro Italia. Quando corro una GF la cosa che più voglio è sicurezza: ed un livello tale a questo è veramente più unico che raro (e ricordiamo sempre che per garantire questo si blocca parte di una città per una mattina, si chiudono uscite del GRA, si limita l'accesso ad un aeroporto e si limita la viabilità fortemente in una zona congestionata come i Castelli Romani). Il resto è contorno: un esempio, dipendesse da me le premiazioni le eliminerei proprio. Una medaglietta come alla GF Roma è già più che sufficiente.
Poi che dire del resto ... la sola magia della partenza sui Fori Imperiali vale da sola il biglietto. Anche la formula diversa dal solito per un fine stagione ci sta, ognuno è libero di interpretarla come vuole ed il fatto che ci sia un campo partenti leggermente diverso dalle classiche manifestazioni è per me un bene: a questo dovrebbe puntare il movimento amatoriale.
Per il resto che aggiungere ... se non che non vedo l'ora che sia il nuovo per l'ottava!

Secondo me si sottovaluta le difficoltà organizzative che la campagnolo comporta. A me
È piaciuta anche quest’anno e mi pare che il percorso sia stato presidiato in maniera migliore rispetto allo scorso anno... sarò ripetitivo ma anche vedere un vigile o un volontario che presidia una buca e ti fa cenno di evitarla nn mi sembra cosa da poco! È vero che ci sono le buche ma io nn ne ho presa una! E bucare alla fine ho bucato su un coccio di bottiglia sul marciapiede per entrare in griglia e nn per il fondo stradale romano.
Quindi nn vedo l’ora di farmi la terza volta Roma!
Unico rammarico è quello di nn riuscire a farla a passo turistico dove nn cronometrata e quindi aver visto Roma dall’alto ma solo di sfuggita!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
 
  • Mi piace
Reactions: Airone del Chianti

PirataXsempre

Pedivella
15 Ottobre 2011
442
35
Roma
Visita sito
Bici
PinarelloFp5
Mi associo alla nota di demerito verso i troppi imbucati: qualcuno ci è venuto persino in macchina alla partenza per farsela tutta. Irrispettosi e pericolosi qualora succeda qualche incidente in gara. E più di qualcuno cronico: anni ed anni solo e sempre a criticare la manifestazione salvo poi trovarli tutti gli anni al solito posto pronti ad imbucarsi al passaggio del gruppo. Atteggiamenti difficili da capire. Mah.
Ed il costo è solo una scusa: perché magari quella stessa gente paga 15 euro a domenica per correre a circuito senza alcuna sicurezza o partecipa a GF da 40 euro in zona dove se ci fosse un minimo di buon senso manco dovrebbe essere consentito correre certe GF in quelle condizioni da delirio.
 

ivax77

Pignone
30 Aprile 2008
137
57
Torino
Visita sito
7/7 per me ... sempre soddisfatto per l'elevatissimo livello ormai raggiunto (forse quest'anno c'è stata qualche lievissima impercettibile imperfezione rispetto alla scorso anno) dalla manifestazione: per me seconda solo alla MDD. Il prezzo di iscrizione lo ritengo congruo e molto più che congruo se confrontato con quello delle altre manifestazioni del Centro Italia. Quando corro una GF la cosa che più voglio è sicurezza: ed un livello tale a questo è veramente più unico che raro (e ricordiamo sempre che per garantire questo si blocca parte di una città per una mattina, si chiudono uscite del GRA, si limita l'accesso ad un aeroporto e si limita la viabilità fortemente in una zona congestionata come i Castelli Romani). Il resto è contorno: un esempio, dipendesse da me le premiazioni le eliminerei proprio. Una medaglietta come alla GF Roma è già più che sufficiente.
Poi che dire del resto ... la sola magia della partenza sui Fori Imperiali vale da sola il biglietto. Anche la formula diversa dal solito per un fine stagione ci sta, ognuno è libero di interpretarla come vuole ed il fatto che ci sia un campo partenti leggermente diverso dalle classiche manifestazioni è per me un bene: a questo dovrebbe puntare il movimento amatoriale.
Per il resto che aggiungere ... se non che non vedo l'ora che sia il nuovo per l'ottava!

Quoto in tutto! Se tu eri 7/7, per me era l’esordio ma l’esperienza è stata fantastica. Quella partenza è da brivido e a me anche la formula non è dispiaciuta. Mi sono goduto Roma e i dintorni nei tratti non cronometrati per poi divertirmi sulle crono fatte a tutte a anche nel finale fatto a cannone per usare tutte le energie.
La rifarei domani.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
 
  • Mi piace
Reactions: Airone del Chianti

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
7.099
894
Roma
Visita sito
Bici
:-)
Per me e' stata la quarta edizione quindi ti posso dire che il percorso e' migliorato. Tu (come me) ricorderai il famoso tunnel...

Io ho fatto le prime quattro edizioni. Le prime due anche con molto entusiasmo.
Credo che per Te sia un'ottima occasione per pedalare nei luoghi di origine e ognuno ha le sue motivazioni.
Io ritengo ci voglia coraggio a chiamare Granfondo un evento che si svolge con la somma delle cronoscalate.
70 euro più che giustificati? Certamente una volta che uno li ha spesi si convince che è così.
C'è ragione di pensare che dopo tanti anni molte cose siano migliorate però -a sentire qua e là - tra griglie, accoglienza all'arrivo molto limitata e confusione con le classifiche non mi pare che si possa sbandierare tutta questa perfezione.
Roma è bella e i Castelli d'autunno con le magnifiche giornate che abbiamo sono qualcosa di molto affascinante, ma un'organizzazione - specie dopo diversi anni di esperienza - si valuta per la capacità di organizzare non per la bellezza della location.
 
  • Mi piace
Reactions: TikMo