Giro delle Fiandre 2018

pecoranera

CicloGladiamatore
14 Novembre 2011
9.078
3.834
52
Roma
Visita sito
Bici
Colnago c68 LA MAIALA=C-Taurine
Io non credo che con la carriera e l esperienza ed il pregresso di Nibali,questo scatta e poi si accorge di non avere gamba,poi in questo ciclismo,dove sanno benissimo quelli che possono dare e per quanto tempo( in watt).
C'è stato un attacco di stybar,li segue sagan,gilber e Nibali ,che si accorge di aver 10 mt. Sugli altri,quando i tre si rialzano lui scatta,e raggiunge il suo massimo,che è meno di quello che possono fare quella dozzina ,che poi lo staccano sul kwaremont,e lui non se lo immaginava fosse possibile,essendo il primo fiandre....
( c ho preso o fantacilismo?)
Ps
Ai Baschi ,ieri,ha riportato su alaphilippe capitan izaguirre e poi si è staccato
 

Francutio

Apprendista Velocista
2 Marzo 2014
1.593
906
Visita sito
Bici
Coming soon
Stannard ha 31 anni e il meglio pare averlo già dato, visto che ora fa fatica a finire le corse. Magari risorge ma è dal 2016 che non dà segnali.
Rowe per me è già un miracolo che sia tornato in gruppo.
"L'eta è dalla loro" puoi dirlo per Pedersen, per Ganna, per Moscon, per Jacobsen, per Philipsen ma non per i trentenni...
PS: o forse ti riferivi a Robert Stannard della Mitchelton Scott? :mrgreen: lui si che è un bel talento con tanto futuro davanti.
PPS: comunque stai dicendo che la Sky se volesse le vincerebbe queste corse ma non le vince perché non gli interessano. Curioso come spunto... ;nonzo%

Ormai praticamente tutti i professionisti sono ancora competitivi dai 35 ai 40 anni, davvero non vedo perché Stannard debba fare eccezione.
Hint: nessuna carriera ha un andamento perfettamente gaussiano o parabolico, anche se in molti lo credono e questo è il motivo per cui tutti vengono additati, una o più volte, come finiti prima del tempo.
Su Rowe ti sei già sbagliato una volta, accetta di poterlo fare di nuovo.
Alla Sky non interessano queste cose, sì. L'unica priorità è il Tour, poi le corse preparatorie, poi tutto il resto.
Ti sembra curioso il concetto di programmazione?

Non ricordi e quindi provvedo io a rinfrescare la memoria. Alle Strade Bianche la Bora è stata la formazione più solida e la più numerosa (con 4 elementi nel gruppo dei migliori) all'uscita dello sterrato delle SS.Marie dove è esplosa la corsa. Lì il problema era Sagan che non era al meglio. Questo dimostra che quando arrivi nel finale di corse così dure e selettive, squadra o non squadra, se non hai le gambe non vinci.

Ti sbagli, la numerosità dei Bora me la ricordo, ho detto che non mi ricordo che tutti 'sti Bora abbiano avuto un gran peso nell'aiutare Sagan (al di là delle sua forma non ottimale), dato che gli stavano sempre dietro, forse spingevano? Soffiavano?

Che chi vinca meriti sempre e dimostri buone gambe è un'ovvietà e ovviamente sono d'accordo.
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
31.566
22.116
Bugliano
Visita sito
Bici
qualunquemente
intanto Martinello dichiara che il Fiandre sulla Rai è stato visto da 1.150.000 spettatori medi con uno share di quasi l'11%.
direi un ottimo risultato per il ciclismo!
 
  • Mi piace
Reactions: Eligrims

Francutio

Apprendista Velocista
2 Marzo 2014
1.593
906
Visita sito
Bici
Coming soon
intanto Martinello dichiara che il Fiandre sulla Rai è stato visto da 1.150.000 spettatori medi con uno share di quasi l'11%.
direi un ottimo risultato per il ciclismo!

Non so, qua dice che in media al Giro nell'ultima ora si fa molto meglio e credo che quel 11% medio si riferisca solo alla trasmissione su Rai3, non a tutta la diretta, per cui i dati sono abbastanza paragonabili.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
Ormai praticamente tutti i professionisti sono ancora competitivi dai 35 ai 40 anni, davvero non vedo perché Stannard debba fare eccezione.
Hint: nessuna carriera ha un andamento perfettamente gaussiano o parabolico, anche se in molti lo credono e questo è il motivo per cui tutti vengono additati, una o più volte, come finiti prima del tempo.
Su Rowe ti sei già sbagliato una volta, accetta di poterlo fare di nuovo.
Alla Sky non interessano queste cose, sì. L'unica priorità è il Tour, poi le corse preparatorie, poi tutto il resto.
Ti sembra curioso il concetto di programmazione?
No, non mi sfugge per niente.
Ma la programmazione per avere il picco di forma per luglio la programma Froome e gli altri 7 che lo accompagneranno al Tour, non certo chi in quel periodo riposa o fa corse minori.
Peraltro un picco ad aprile è compatibile con un nuovo picco a luglio, cosa che invece è più complessa per maggio/luglio per l'accoppiata Giro/Tour.
E' vero che la Sky non investe in corridori da classiche come fa in quelli da corse a tappe (perlomeno non proporzionalmente) ma è anche vero che ha fior di corridori competitivi (Kwiat e gli altri che tu stesso hai citato). Va da sé che tutti questi nelle corse del Belgio si sono rilevati inferiori alla concorrenza, soprattutto dei QSF. Non sulla carta, sul campo.

Ti sbagli, la numerosità dei Bora me la ricordo, ho detto che non mi ricordo che tutti 'sti Bora abbiano avuto un gran peso nell'aiutare Sagan (al di là delle sua forma non ottimale), dato che gli stavano sempre dietro, forse spingevano? Soffiavano?
Non ti ricordi e poi vuoi sentenziare. Muhlberger fu mandato avanti nel gruppo di contrattaccanti (quello di Benoot), gli altri due rimasero a tirare anche se non guadagnavano sulla fuga (ripeto è difficile inseguire su quelle strade, se poi ci avessi pedalato, avresti capito anche perché). Poi a un certo punto Sagan, rendendosi conto di non avere la gamba migliore, li fece smettere di tirare. Resta il fatto che la Bora in quella gara è stato il collettivo più forte.
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
10.964
5.124
Acquapendente
Visita sito
Bici
Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
intanto Martinello dichiara che il Fiandre sulla Rai è stato visto da 1.150.000 spettatori medi con uno share di quasi l'11%.
direi un ottimo risultato per il ciclismo!

Questo è un argomento che mi sta particolarmente a cuore!!! Io continuo a non capire (e infamare) la RAI. Inizia la diretta su rai sport dopo eurosport che lo trasmette praticamente in versione integrale. La rai paga lo spazio per due frequenze su 57 e 58 che trasmettono lo stesso palinsesto, ma è una cosa normale??? (Lo so che uno è in HD e uno no, ma è ugualmente una cavolata). Nel bel mezzo della diretta, annuncia il passaggio su Rai3 e quindi si cambia canale, poi mentre giri su Rai3 c'è ancora la pubblicità :doh::doh::doh::doh:
A quel punto ti inca22i, li infami e giri su Eurosport, accettando la telecronaca di Magrini ;pirlùn^
 

Francutio

Apprendista Velocista
2 Marzo 2014
1.593
906
Visita sito
Bici
Coming soon
No, non mi sfugge per niente.
Ma la programmazione per avere il picco di forma per luglio la programma Froome e gli altri 7 che lo accompagneranno al Tour, non certo chi in quel periodo riposa o fa corse minori.
Peraltro un picco ad aprile è compatibile con un nuovo picco a luglio, cosa che invece è più complessa per maggio/luglio per l'accoppiata Giro/Tour.
E' vero che la Sky non investe in corridori da classiche come fa in quelli da corse a tappe (perlomeno non proporzionalmente) ma è anche vero che ha fior di corridori competitivi (Kwiat e gli altri che tu stesso hai citato). Va da sé che tutti questi nelle corse del Belgio si sono rilevati inferiori alla concorrenza, soprattutto dei QSF. Non sulla carta, sul campo.

Quelli forti di solito accompagnano anche Froome al Tour, vedi Kwiatkowski o Thomas che spesso sono i suoi uomini più importanti quando la strada sale e sale tanto. Questo vuol dire che, al di là dei picchi di forma nel corso dell'anno, non pensano neanche a mettere su qualche kg in più che farebbe loro comodo in queste gare, non è che facciano quello che vogliono con il loro corpo.

Che si siano rivelati inferiori sul campo ripeto che per me è solo conseguenza del diverso approccio a queste gare. Se te continui a credere che entrambe le squadre si preparino al meglio e che gli Sky siano proprio più scarsi su questi terreni, amen, la pensiamo diversamente e non cambieremo opinione.

Non ti ricordi e poi vuoi sentenziare. Muhlberger fu mandato avanti nel gruppo di contrattaccanti (quello di Benoot), gli altri due rimasero a tirare anche se non guadagnavano sulla fuga (ripeto è difficile inseguire su quelle strade, se poi ci avessi pedalato, avresti capito anche perché). Poi a un certo punto Sagan, rendendosi conto di non avere la gamba migliore, li fece smettere di tirare. Resta il fatto che la Bora in quella gara è stato il collettivo più forte.

Guarda che il mio dire di non ricordarsi di qualcosa è semplicemente una boutade per evidenziare come non ci fosse niente di rilevante da ricordare.

Di fatto confermi anche tu che la Bora non ha saputo aiutare Sagan neanche alle Strade Bianche (per la particolarità delle strade ok), buona mossa quella di voler dimostrare che lo slovacco ha un buon supporto dai compagni citandone la forza nella corsa in cui la squadra ha poca rilevanza.
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
6.656
425
Visita sito
Bici
triciclo
650x15 sec. Sul primo kwaremont kristoff saliva a 600
Letto l'articolo si parla di 240 watt di potenza media, ma non si capisce bene se è quella Normalizzata o la media effettiva e li ci balla parecchia differenza.
Nota a margine nelle gare dei dilettanti come il Palio del Recioto di ieri, i migliori hanno avuto la potenza normalizzata media a 290 watt e sui 240 watt la media effettiva, la gara dura 80 km in meno, la potenza erogata è addirittura superiore ai pro.
 
Ultima modifica:

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
Di fatto confermi anche tu che la Bora non ha saputo aiutare Sagan neanche alle Strade Bianche (per la particolarità delle strade ok), buona mossa quella di voler dimostrare che lo slovacco ha un buon supporto dai compagni citandone la forza nella corsa in cui la squadra ha poca rilevanza.
La squadra era forte ma su quel terreno ci volevano grandi gambe e ancor meglio alternative come co-capitani. E lo stesso vale per Fiandre, Harelbeke e altre corse vere. Cosa che al momento ha a disposizione solo la Quick Step. E infatti vincono sempre loro, o quasi.

Poi per le garette dove stai per 6-7h a fondo lento, servono anche i gregari. E possono vincere in tanti, anche uno scalatore al 70% della forma.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
Letto l'articolo si parla di 240 watt di potenza media, ma non si capisce bene se è quella Normalizzata o la media effettiva e li ci balla parecchia differenza.
Nota a margine nelle gare dei dilettanti come il Palio del Recioto di ieri, i migliori hanno avuto la potenza normalizzata media a 290 watt e sui 240 watt la media effettiva, la gara dura 80 km in meno, però ma la potenza erogata è addirittura superiore ai pro.
Pensa a come passeggiano i pro in gare come la Sanremo dove stanno a 180 watt... e lo stesso vale per molte tappe di Giro e Tour
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
10.964
5.124
Acquapendente
Visita sito
Bici
Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
La squadra era forte ma su quel terreno ci volevano grandi gambe e ancor meglio alternative come co-capitani. E lo stesso vale per Fiandre, Harelbeke e altre corse vere. Cosa che al momento ha a disposizione solo la Quick Step. E infatti vincono sempre loro, o quasi.

Poi per le garette dove stai per 6-7h a fondo lento, servono anche i gregari. E possono vincere in tanti, anche uno scalatore al 70% della forma.


Alle Ardenne hanno già pronto Alaphilippe, qualcosa portano a casa anche da quella settimana. Per giro e tour invece spazio a Viviani e Gaviria
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
10.964
5.124
Acquapendente
Visita sito
Bici
Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
E questo rende più grande la vittoria di Nibali.
Uno scatto quando , tra virgolette , quando sono tutti freschi.

Ma certo che ha fatto un bel numero; è una gara meno dura delle classiche del nord, ma son sempre 7 ore di bici e al di là di quello che si dice di regali o presunti tali, non credo che nel ciclismo di oggi ci sia tanta gente disposta a regalare classiche monumento; ha vinto perché è stato più bravo degli altri.
 

CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
4.311
643
Visita sito
Ma certo che ha fatto un bel numero; è una gara meno dura delle classiche del nord, ma son sempre 7 ore di bici e al di là di quello che si dice di regali o presunti tali, non credo che nel ciclismo di oggi ci sia tanta gente disposta a regalare classiche monumento; ha vinto perché è stato più bravo degli altri.

Ciao volevo sottolineare , che la Sanremo non è per Nibali , come ha detto lui , per come viene normalmente corsa. Al giro non è adatta neanche una salita anche dura ma unica pure se viene dopo una tappa lunga e magari nelle prime tappe. La Sanremo è una corsa unica , una prima tappa.
 
  • Mi piace
Reactions: danieletesta79

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
6.032
570
Visita sito
Bici
una
Letto l'articolo si parla di 240 watt di potenza media, ma non si capisce bene se è quella Normalizzata o la media effettiva e li ci balla parecchia differenza.
Nota a margine nelle gare dei dilettanti come il Palio del Recioto di ieri, i migliori hanno avuto la potenza normalizzata media a 290 watt e sui 240 watt la media effettiva, la gara dura 80 km in meno, però ma la potenza erogata è addirittura superiore ai pro.

"Nelle 6 ore e 21 minuti in bici, la potenza media di Nibali è stata di 250 watt, il consumo calorico reale, cioè solo riferito alla gara, di 5.860 Kcal. "

A giudicare dalle kcal [~kJ] si capisce che 250w è la potenza media... la normalizzata sarà stata parecchio più alta immagino.
[5860kJ/22860s = 256W]
 
  • Mi piace
Reactions: Airone del Chianti

pecoranera

CicloGladiamatore
14 Novembre 2011
9.078
3.834
52
Roma
Visita sito
Bici
Colnago c68 LA MAIALA=C-Taurine
Ma certo che ha fatto un bel numero; è una gara meno dura delle classiche del nord, ma son sempre 7 ore di bici e al di là di quello che si dice di regali o presunti tali, non credo che nel ciclismo di oggi ci sia tanta gente disposta a regalare classiche monumento; ha vinto perché è stato più bravo degli altri.
Non ci piove...
Ovviamente tutti si sono fatti le loro belle tattiche,poi rivelatesi un suicidio...