News "Grandissimi corridori" nel mirino di un'inchiesta

[ian]

Mi sembra una supposizione senza grandi fondamenti.

Certo, supposizione per supposizione, c'è anche la possibilità che vadano tutti a pane e acqua, in tutti gli sport, mica escludo a priori.

Prodotti bici scontati

 

[bet1922]

Mi sembra una supposizione senza grandi fondamenti.

stai parlando dei motorini o del doping farmaceutico?

 

[sembola]

Da Cartesiano a Nietzschiano!?! :-)

O forse semplicemente realista
D'altronde lo sport professionistico muove interessi economici ed è ingenuo pensare che non venga strumentalizzato, nel senso di "reso strumento" di altro, nè più ne meno di tante faccende della nostra società.

 

[Ser pecora]

O forse semplicemente realista
D'altronde lo sport professionistico muove interessi economici ed è ingenuo pensare che non venga strumentalizzato, nel senso di "reso strumento" di altro, nè più ne meno di tante faccende della nostra società.

Si, ma è un po' diverso dire che "non esiste", come se esistesse solo la strumentalizzazione. Un conto è un po' di (sano) cinismo un conto sono le cose apocalittiche per cui tanto vale chiudere il pc ed andarsi ad impiccare :-)

 

[sembola]

Si, ma è un po' diverso dire che "non esiste", come se esistesse solo la strumentalizzazione. Un conto è un po' di (sano) cinismo un conto sono le cose apocalittiche per cui tanto vale chiudere il pc ed andarsi ad impiccare :-)

Hai ragione, avrei dovuto citare solo la seconda frase sulla "gestione politica", lo spirito sportivo è evidente che esista, anche se resta da vedere se sia al primo posto tra gli obiettivi di chi lo sport lo organizza e lo gestisce o se vale solo per il grosso dei praticanti.

 

[maurocip]

vabbè che siamo in un forum, vabbè che ogni opinione è lecita, ma mi pare che si esageri un po' non vi pare...

si parlava di indagini francesi sull'uso di "doping" tecnologico e si è finiti nell'era post-apocalittica...
Io comunque in questo caso preferisco Resident Evil, almeno Milla è bellissima

 

[Ser pecora]

se sia al primo posto tra gli obiettivi di chi lo sport lo organizza e lo gestisce o se vale solo per il grosso dei praticanti.

Lo sport è business, sia per il professionismo che per tanto "amatoriale". Però, anche ammesso che sia business per gli organi di controllo come WADA, UCI & c. vuol dire che qualcosa devono fare per giustificare la propria esistenza, e quindi preservano una certa idea di sport tutto sommato.
Che questo voglia dire fare mille compromessi con gli altri organi, politica, etc..anche, ma tutto sommato da quello che vedo non ci sono grandi piani o strategie, ma appunto un barcamenarsi, spesso a vista, sul problema del giorno.
Il che per me vale un po' per tutto: queste grandi menti malefiche pianificatrici non le vedo piu di tanto. Vedo al massimo qualche sfigatone che arraffa il piu possibile, ma che viene inevitabilmente beccato. In questo momento mi viene in mente quel tipo obeso della FIFA che aveva l'appartamento per i cani pagato coi soldi della federazione...

 

[Ser pecora]

Tra l'altro, giusto per ricordare, quando è arrivato Cookson tutti a dire che era il complemento ai piani di dominio britannici nel ciclismo, che copriva la Sky, etc...

Da quando è arrivato Cookson la Sky ha cominciato ad averne di ogni. Cookson è stato l'unico presidente UCI della storia a non avere fatto due mandati, e la positività di Froome alla Vuelta è arrivata con lui ancora presidente. Il cambio con Lappartient è avvenuto prima delle controanalisi.

 

[sembola]

@Ser pecora, io non sto dicendo che ci sia un "grande vecchio" che tutto decide: se non altro perchè visti i risultati oltre che vecchio sarebbe anche un po' rincoglionito . Dico che è inevitabile che interessi politici di varo tipo , non necessariamente sopraffini e machiavellici, abbiano il loro peso nella gestione dello sport. E nella gestione dello sport rientrano anche questioni di controllo antidoping, meccanico o chimico che sia.

 

[savutdame]

@Ser pecora, io non sto dicendo che ci sia un "grande vecchio" che tutto decide: se non altro perchè visti i risultati oltre che vecchio sarebbe anche un po' rincoglionito . Dico che è inevitabile che interessi politici di varo tipo , non necessariamente sopraffini e machiavellici, abbiano il loro peso nella gestione dello sport. E nella gestione dello sport rientrano anche questioni di controllo antidoping, meccanico o chimico che sia.

Esiste lo "sport-washing" , figuriamoci il resto...

 

[gasht]

quindi ci sono uno più cattivoni (ma chiamiamoli furboni) che controllano tutto? mi sembra poco realistico sinceramente.
Più facile che sia più semplicemente una questione di equilibri (che talvolta possono venir meno quando cambia qualche attore in gioco), come avviene d'altronde in tutti gli ambienti.

non è che siano dei control freak o dei big boss ma chi è al vertice non ha neppure l'anello al naso, non ti preoccupare. indirizzano in un certo modo, diciamo. posso utilizzare il soft power. alcune positività secondarie in team importanti potrebbero essere un esempio di soft power.
gente che ha fatto numeri da circo spuntando dal NULLA e vincendo classiche monumento e che poi anni dopo è stata pizzicata con l'epo mentre vagavano nella terra di nessuno di un onesto gregariato.

è una gestione intelligente secondo me quella che chi ha lasciato con cookson. adesso vediamo che succede col francese. l'anda fisica di bardet mi sembra voglia continuare la lezione della precedente gestione e dei successi dei corridori anoressici.

 

[gasht]

si tratta di un corridore certo magro di suo che se fa per una settimana 200 km al giorno è logico che diventa anoressico. dove la trova la forza? perché non bisogna essere solo magri. probabilmente c'è qualcosa di lecito legittimo che viene lasciato passare perché potenzialmente meno pericoloso di un epo o di altre schifezze. non ce l'ho con bardet, l'ho preso perché è magro.

 

[jan80]

questo era 2013........secondo voi e' possibile aumentare cosi la velocita'......avere piu' o meno la stessa cadenza dipedalata e aumentare di solo 1 o 2 battiti.......
Magari si dice adesso che era discesa.......per la cronaca era salita

 

[carmysco]

questo era 2013........secondo voi e' possibile aumentare cosi la velocita'......avere piu' o meno la stessa cadenza dipedalata e aumentare di solo 1 o 2 battiti.......
Magari si dice adesso che era discesa.......per la cronaca era salita

Rispondo alla tua domanda dando due risposte differenti. Purtroppo, per ogni fatto o evento, sussiste un verità reale che può differire. Mutuando dal linguaggio giuridico, a volte la verità fattuale e la verità giudiziaria differiscono, altre coincidono.
Premetto che personalmente nutro forti dubbi sul reale valore atletico e sulle prestazioni del corridore di punta di casa Sky. Detto ciò, poichè i processi giudiziari e sportivi si basano su fatti, indizi e prove si possono dare differenti chiavi di lettura al tuo quesito. Se i dati rilevabili dal video sono realmente i dati fisiologici del corridore è evidente che vi sia l'utilizzo di un ausilio che incrementa in maniera meccanica la potenza espressa. Parimenti, non abbiamo nessuna evidenza fattuale che ciò corrisponda al vero. Insomma, non sarebbe una prova utilizzabile in un procedimento penale o in un procedimento della giustizia sportiva. Non è fattualmente e oggettivamente dimostrabile l'associazione del video alla prestazione: per farlo, Froome, dovrebbe, potenzialmente, mettersi a disposizione di una equipe medico-scientifica terza che rilevi i dati del suo misuratore di potenza in tempo reale, per poi analizzare gli stessi dati sui momenti di gara da voler prendere in esame.

 

[jan80]

per la cronaca.....dalla sua ruota si stacca Contador.......nel 2013......

 

[savutdame]

questo era 2013........secondo voi e' possibile aumentare cosi la velocita'......avere piu' o meno la stessa cadenza dipedalata e aumentare di solo 1 o 2 battiti.......
Magari si dice adesso che era discesa.......per la cronaca era salita

Oddio, ma i dati in sovraimpressione sono da dove sono presi? Non credo dal ciclocomputer di Froome...
Se fossero dati reali, sarebbero disarmanti...

Edit: a guardare bene il filmato, si vede che prorio ad inizio filmato i watt sono 650 e le pulsazioni 155, poi i watt calano e le pulsazioni aumentano, come a dire che il massimo sforzo lo aveva già fatto e Contador si è staccato perchè non ne aveva più...

 

[EMAC]

questo era 2013........secondo voi e' possibile aumentare cosi la velocita'......avere piu' o meno la stessa cadenza dipedalata e aumentare di solo 1 o 2 battiti.......
Magari si dice adesso che era discesa.......per la cronaca era salita

Dopo la mega accelerata si vede che la cadenza si fa decisamentre piu' pesante calando di 20 rpm e si vede che Froome e' decisamente piu' in affanno, cosa e'successo e' finita la batteria? Se avesse realmente avuto il motorino perche' avrebbe dovuto usarlo per una sola accelerazione?

 

[bicilook]

Il video l'ho messo tanto per ricordare uno dei tanti sospetti. L'inchiesta ha nulla a che fare col video in questione.

Si ma in quel video la bici va da sola...parliamone

 

[bicilook]

Dopo la mega accelerata si vede che la cadenza si fa decisamentre piu' pesante calando di 20 rpm e si vede che Froome e' decisamente piu' in affanno, cosa e'successo e' finita la batteria? Se avesse realmente avuto il motorino perche' avrebbe dovuto usarlo per una sola accelerazione?

Perchè usandolo di più ,magari avrebbe destato sospetti che sarebbero diventati facilmente certezze...???

 

[EMAC]

Perchè usandolo di più ,magari avrebbe destato sospetti che sarebbero diventati facilmente certezze...???

Forse il contrario. Se avesse avuto il motore e non avesse voluto dare nell'occhio avrebbe evitato quell'accelerazione andando in progressione per piu' tempo.