Chiudi
Questo sito utilizza cookies. Chiudendo questa finestra acconsenti all'utilizzo dei cookies e approvi la nostra informativa sulla privacy.

Incremento Watt/Kg annui ?

Discussione in 'Metodologie di allenamento' iniziata da BlackBug, 15 Gennaio 2019.

  1. Super Ciuk

    Super Ciuk Apprendista Scalatore

    Registrato:
    23 Ottobre 2012
    Messaggi:
    2.633
    Mi Piace Ricevuti:
    247

    Grazie, molto illuminante ..
     
  2. LuG

    LuG Novellino

    Registrato:
    21 Marzo 2014
    Messaggi:
    10
    Mi Piace Ricevuti:
    0
    Ciao, leggo che hai gli Assioma. Vorrei a breve comprarli anch'io. Solo per curiosità, potresti gentilmente fornirmi il confronto tra il dato misurato e quello calcolato con bikecalculator.com su questa salita o su un'altra tua salita di riferimento?
    Grazie
     
  3. aleliut

    aleliut Pignone

    Registrato:
    5 Ottobre 2017
    Messaggi:
    199
    Mi Piace Ricevuti:
    74
    Nel mio caso trovo che bikecalculator, ma anche altri calcolatori, sottostiamo di un 5% circa, dipende dalle salite... Gli assioma li calibro tutte le volte, quindi su quello non ho dubbi e i dati che mi fornisce sono ripetibili e coerenti
     
    A stefano77 e LuG piace questo messaggio.
  4. aleliut

    aleliut Pignone

    Registrato:
    5 Ottobre 2017
    Messaggi:
    199
    Mi Piace Ricevuti:
    74
    bisogna anche considerare che le salite non sono mai regolari e basta qualche metro di leggera di scesa per sballare tutti i calcoli...
     
    A LuG piace questo elemento.
  5. LuG

    LuG Novellino

    Registrato:
    21 Marzo 2014
    Messaggi:
    10
    Mi Piace Ricevuti:
    0
    Grazie
     
  6. Big_63

    Big_63 Apprendista Cronoman

    Registrato:
    28 Maggio 2009
    Messaggi:
    2.923
    Mi Piace Ricevuti:
    111
    un utente del forum tuo corregionale (Marco Zumerle), oggi ottimo mediofondista, disse di aver deciso di lasciare da under privilegiando gli studi, in quanto anche un eventuale passaggio in squadre continental non avrebbe dato sufficienti garanzie economiche ... (solo squadre pro tour garantiscono stipendi veramente interessanti)
     
  7. TheLordofBike

    TheLordofBike Apprendista Passista

    Registrato:
    4 Ottobre 2007
    Messaggi:
    848
    Mi Piace Ricevuti:
    304
    Il minimo contrattuale su una squadra Pro Tour se non sbaglio è di circa 30mila € lordi.
     
    A Zac36100 piace questo elemento.
  8. PKMic

    PKMic Pedivella

    Registrato:
    28 Settembre 2018
    Messaggi:
    456
    Mi Piace Ricevuti:
    394
    Vi faccio questa domanda relativa all'allenamento v2max: fisiologicamente che differenza c'è tra fare ripetute di 3 minuti a esaurimento w' in fascia alta vo2max oppure fare sessioni a esaurimento 40" 20"?
    Nel secondo caso alla fine dell'allenamento ho fatto molto più tempo in facia vo2 ma con livelli di w' mediamente più alti per i recuperi di 20' che danno un po' di respiro...
    Quali sono da preferire o, eventualmente, allenano un nodo diverso?
     
    #308 PKMic, 29 Giugno 2019
    Ultima modifica: 29 Giugno 2019
    A nexuspolaris piace questo elemento.
  9. aleliut

    aleliut Pignone

    Registrato:
    5 Ottobre 2017
    Messaggi:
    199
    Mi Piace Ricevuti:
    74
    credo intendessi 40"-20"... C'è un articolo di Roberto Massa che ne parla:

    https://www.massarob.info/2010/09/come-allenarsi-quando-si-ha-poco-tempo.html

    Lui si riferisce di più al metodo Tabata, quindi con le ripetute ad un'intensità maggiore della Vo2max.

    Sarebbe poi interessante capire le differenze tra 8/10 ripetute da 20"-10" al 180/190 FTP portato ad esaurimento e 20/24 ripetute da 30"-20" al 130% della FTP (anche qui arrivi ad esaurimento del W')

    Io personalmente ho utilizzato il Tabata quest'inverno e poi sono passato gradualmente al 40"20" e 130% FTP
     
    A PKMic e nexuspolaris piace questo messaggio.
  10. PKMic

    PKMic Pedivella

    Registrato:
    28 Settembre 2018
    Messaggi:
    456
    Mi Piace Ricevuti:
    394
    Si esatto, intendevo 40" e 20", correggo il post... Grazie per la citazione dell'articolo, che ora leggo...
    Anche se dai numeri sembra aver fatto lo stesso allenamento in fascia vo2, fisiologicamente lo stimolo è senz'altro diverso...
    Il 40" 20', magari chiamato Tabatha recentemente, è di concezione molto vecchia... Già negli anni 80 si usava, ne ha parlato una volta Magrini su eurosport...
     
  11. TheLordofBike

    TheLordofBike Apprendista Passista

    Registrato:
    4 Ottobre 2007
    Messaggi:
    848
    Mi Piace Ricevuti:
    304
    Rientrato ora da un bel giro domenicale. Dopo 7gg di vacanza a lanzarote e altri 6 di clima torrido e “ripresa” oggi finalmente ho approfittato del bel tempo e della temperatura abbastanza gradevole per concedermi un bel giro.
    Strada facendo le sensazioni erano buone per cui ho approfittato della salita verso Foza per testare la condizione. Sono salito regolare ad un ritmo elevato.
    Risultato 44’ a 296w medi. Non sono arrivato stremato ma credo proprio che quello sia il mio ritmo di soglia.

    https://strava.app.link/HYqhCyehWX
     
    A Iena68 piace questo elemento.
  12. marperon81

    marperon81 Apprendista Velocista

    Registrato:
    22 Giugno 2011
    Messaggi:
    1.535
    Mi Piace Ricevuti:
    78
    guardavo il tuo tempo su strava, la mia impressione è che il tuo misuratore tenda a sovrastimare. è su un pedale singolo o doppio?
     
  13. BlackBug

    BlackBug Novellino

    Registrato:
    15 Gennaio 2019
    Messaggi:
    69
    Mi Piace Ricevuti:
    14
    A Cere_ e marperon81 piace questo messaggio.
  14. TheLordofBike

    TheLordofBike Apprendista Passista

    Registrato:
    4 Ottobre 2007
    Messaggi:
    848
    Mi Piace Ricevuti:
    304
    Doppio
     
  15. marperon81

    marperon81 Apprendista Velocista

    Registrato:
    22 Giugno 2011
    Messaggi:
    1.535
    Mi Piace Ricevuti:
    78
    andrebbe ritestato x lo meno in un'altra salita. foza è abbastanza regolare x cui non ci sono problemi di eventuali discese, però 4,5 watt/kg mi porterebbero a ottenere un tempo inferiore a 47
     
  16. TheLordofBike

    TheLordofBike Apprendista Passista

    Registrato:
    4 Ottobre 2007
    Messaggi:
    848
    Mi Piace Ricevuti:
    304
    Non ho parametri di riferimento....se non quelli visibili su strava nelle uscite fatte nell’ultimo mese.
    Unica nota è la bici con relative dispersioni forse....ha 10anni, le ruote sono entrambe un bel po’ fuoricentro e abbonda di giochi in vari punti. Aggiungi che, tra bici,vestiario e borraccia al mio peso occorre aggiungere indicativamente 9.5kg.
    Per il resto boh...alla fine sono 3°/4° dell’anno e sui 100 tra 5200persone (quelli davanti a me sono in gran parte professionisti che sono saliti durante il giro d'italia, piuttosto che Under23 saliti durante l'ottava tappa del giro Under dello scorso anno e/o amatori "evoluti" che sono saliti durante il Tour Transalp).

    Per il resto il misuratore lo calibro prima di ogni uscita e l'impressione è che restituisca valori coerenti con tra loro e allineati con la mia percezione di fatica e con le relative fasce cardiache. Restituisce valori esatti in senso assoluto? Non lo so. Sovrastima sempre di un 15/20%? Non lo so.

    A conti fatti, per il puro allenamento il dato costante e confrontabile è ciò che conta. Per il morale invece ok, sapere di avere 4.5w/kg da più morale e soddisfazione rispetto che sapere di averne "appena" 4....ma va beh, nel caso poco male.
     
    #316 TheLordofBike, 2 Luglio 2019
    Ultima modifica: 2 Luglio 2019
  17. marperon81

    marperon81 Apprendista Velocista

    Registrato:
    22 Giugno 2011
    Messaggi:
    1.535
    Mi Piace Ricevuti:
    78
    non ho mai detto che tu sia salito piano, semplicemente, visto che il tuo obiettivo era capire quale fosse il tuo valore di ftp, x curiosità ho provato a ricalcolare in base a software e formule empiriche quale valore mi venisse, e mi risultava un pò inferiore. tutto qua
     
  18. TheLordofBike

    TheLordofBike Apprendista Passista

    Registrato:
    4 Ottobre 2007
    Messaggi:
    848
    Mi Piace Ricevuti:
    304
    Ho provato ad usare per curiosità il sito http://bikecalculator.com/...ed inserire i valori del segmento "Foza seconda parte" che è il più regolare e comunque abbastanza lungo.
    Alla fine è risultato questo:

    [​IMG]

    Se dovessi guardare questo risulterebbe che, per assurdo, il misuratore sulla mia bici avrebbe sottostimato (di un bel 5%)...boh.
     
  19. marperon81

    marperon81 Apprendista Velocista

    Registrato:
    22 Giugno 2011
    Messaggi:
    1.535
    Mi Piace Ricevuti:
    78
    il segmento foza-seconda parte è palesemente cannato verso l'alto
     
  20. marperon81

    marperon81 Apprendista Velocista

    Registrato:
    22 Giugno 2011
    Messaggi:
    1.535
    Mi Piace Ricevuti:
    78
    prova a inserire nel calculator i dati del tuo parziale di 44 min, ossia 12.450 km e 835 m di dislivello alla velocità media registrata dal garmin e vedi che cosa ti viene
     

Condividi questa Pagina