Kudos per Bernal!

[gasht]

Concordo che sull'uscita di Bernal ci sia qualcosa che non va, probabilmente proprio il dislivello che sembra abbondantemente sovrastimato per motivi che possono essere i più disparati visto che i Garmin hanno un altimetro barometrico che in certe condizioni può cannare anche di brutto. Per quanto riguarda il confronto con gli altri prof invece ci andrei piano, i professionisti (e non solo i professionisti!) pubblicano su Strava solo quello che vogliono. Ho visto che tu hai postato i dati delle tappe della Vuelta di De Gendt, che andrebbero confrontati con quelli in gara di Bernal, non quelli di un allenamento che noi non sappiamo neanche cosa prevedesse, magari fondo lento senza mai superare la Z3?
Per quanto riguarda le Zone di potenza invece se su strava non vengono modificate manualmente con l'inserimento dei dati personali (che i prof non pubblicheranno mai per ovvi motivi), danno dati completamente inattendibili.
Personalmente non seguo i prof su strava perchè il confronto impietoso con le loro prestazioni mi fa venire voglia di appendere la mia bici ad un chiodo.

ci sono professionisti che pubblicano sia cuore che potenza, anche di primo livello e abbastanza giovani.

se si cerca all'interno delle uscite alcune prevedono salite di una certa lunghezza. se la curva del cuori di questo prof x è piatta vuol dire che è a soglia. da quella con approssimazione è facile arrivare alle sue zone di potenza.

i prof del resto hanno come vera bilancia del loro valore le vittorie o i piazzamenti nelle gare.

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[gasht]

bernal in realtà ha cadenze abbastanza basse per gli standar attuali.


sul galiber a tutta dovrebbe essere stato attorno alle 85 rpm.

 

[jan80]

bernal in realtà ha cadenze abbastanza basse per gli standar attuali.


sul galiber a tutta dovrebbe essere stato attorno alle 85 rpm.

non e' che sia poco andare a 85 pedalate di media in salita......soprattutto se devi spingere a tutta....

 

[jan80]

Un esperto di fisiologia qui sul forum aveva spiegato come l’EPO per « rendere » al meglio ha bisogno di muscolature più sviluppate. Se non ricordo male per una questione di dimensione dei vasi sanguigni o una cosa del genere.
Non sarà un caso che la rin-corsa all’anoressia è cominciata con la fine delle macrodosi di EPO.

-Edit/ non solo gli scalatori. Guarda le foto di un Boonen a inizio e fine carriera.

non so' se ci possa essere correlazione con Epo,ma era evidente che 15.20-25 anni fa' avessero muscolature maggiori.....poi ovviamente i secchi c'erano anche in quel periodo,pero' si vedeno i cronomen di 80kg andare forte in salita......adesso i cronomen forti in salita ( Domuolin e altri con altezze importanti,quindi non Roglic) pesano al max 70-71kg

 

[Boooooo]

per me ci sarà sempre più doping tecnologico (leggasi motorini nascosti...) che l'altro...ed è ancora più subdolo perchè una volta superato il controllo al traguardo (e basta corrompere chi controlla ) non potrà più uscire fuori niente in futuro

off-topic avete mai visto questo video? A me lascia più di una perplessità!

 

[Boooooo]

...Per quanto riguarda il confronto con gli altri prof invece ci andrei piano, i professionisti (e non solo i professionisti!) pubblicano su Strava solo quello che vogliono. Ho visto che tu hai postato i dati delle tappe della Vuelta di De Gendt, che andrebbero confrontati con quelli in gara di Bernal, non quelli di un allenamento che noi non sappiamo neanche cosa prevedesse....

Verissimo, purtroppo non pubblica le gare ma possibile che in TUTTI i suoi allenamenti pubblicati (ad oggi 20k km) non c'è una salita seria a 1700-2000 di VAM?! Ricordo sentii Froome dire di non meravigliarsi dei suoi tempi in gara perchè i migliori li fa in salita perchè i suoi allenamenti sono ben più duri della gara proprio per essere preparato a quello che troverà in gara

 

[tombazosana]

Nemmeno io pubblicherei dati sensibili che possono essere studiati da avversari, qualcosa si ma senza dare riferimenti sulle prestazioni massimali

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk

 

[jan80]

Nemmeno io pubblicherei dati sensibili che possono essere studiati da avversari, qualcosa si ma senza dare riferimenti sulle prestazioni massimali

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk

mah non capisco cosa possa esserci di sensibile nel mostrare i propri battiti......fosse valore del sangue capirei....ma i battiti vogliono dire tutto o niente.....se pero' ci si mette la malizia....allora si che sono sensibili come il sangue

 

[BrunoDM]

E comunque anche quelli che sembrano dei carneadi in tv col completino da bici superattillato in realtà a torso nudo o in vestiti borghesi fanno ben altra figura (tipo « Spartacus » Cancellara che in tuta sembrava un gatto perso dentro un sacco).

che vuol dire?

 

[jan80]

che vuol dire?

che Cancellara quando era in forma era tutto tranne che un armadio anche muscolarmente.......soprattutto visto in maglietta e pantaloni dopo corsa dal vivo.....ancora meno visto al mare in spiaggia

 

[MBerge]

Abbiamo la prova del 9... guardate l’uscita di ieri alle ore 9:30 circa di Bernal: tutta discesa, 2.500 D+!!!!

Non per cattiveria ma mi viene da pensare che chi ha scritto questo articolo, di ciclismo, ne capisca proprio poco Oppure aveva mangiato moooolto pesante, in ogni caso sarebbe meglio cancellarlo forse!

 

[Ser pecora]

Abbiamo la prova del 9... guardate l’uscita di ieri alle ore 9:30 circa di Bernal: tutta discesa, 2.500 D+!!!!

Non per cattiveria ma mi viene da pensare che chi ha scritto questo articolo, di ciclismo, ne capisca proprio poco Oppure aveva mangiato moooolto pesante, in ogni caso sarebbe meglio cancellarlo forse!

Sicuramente la prima che hai detto. Bravo.

 

[MBerge]

Sicuramente la prima che hai detto. Bravo.

Suvvia, si scherza!!

Però oggettivamente, con il grafico altimetrico allegato... come si poteva credere che avesse fatto realmente 6600 metri di dislivello? Tralascio la media oraria, quella poteva essere influenzata da mille cose, ma il dislivello si vedeva ad occhio che non poteva essere quello

 

[Ser pecora]

Suvvia, si scherza!!

Però oggettivamente, con il grafico altimetrico allegato... come si poteva credere che avesse fatto realmente 6600 metri di dislivello? Tralascio la media oraria, quella poteva essere influenzata da mille cose, ma il dislivello si vedeva ad occhio che non poteva essere quello

Ammetto che non ho guardato il grafico con attenzione. Ho solo visto tante linee su e giu...sono un tipo semplice

 

[MBerge]

Ammetto che non ho guardato il grafico con attenzione. Ho solo visto tante linee su e giu...sono un tipo semplice

Sbagliano anche i migliori

Diciamo che grafici come quelli linkati avrebbero messo maggiormente in risalto la rilevazione sbagliati di ANNI LUCE!!

Facciamo una bella cosa: colletta bdc-forum e regaliamo un gps come si deve a Egan

 

[Zugnajima#11]

Abbiamo la prova del 9... guardate l’uscita di ieri alle ore 9:30 circa di Bernal: tutta discesa, 2.500 D+!!!!

Non per cattiveria ma mi viene da pensare che chi ha scritto questo articolo, di ciclismo, ne capisca proprio poco Oppure aveva mangiato moooolto pesante, in ogni caso sarebbe meglio cancellarlo forse!

Davvero! Sembra il dislivello che ha fatto in discesa, solo riportato in positivo...

 

[gasht]

non so' se ci possa essere correlazione con Epo,ma era evidente che 15.20-25 anni fa' avessero muscolature maggiori.....poi ovviamente i secchi c'erano anche in quel periodo,pero' si vedeno i cronomen di 80kg andare forte in salita......adesso i cronomen forti in salita ( Domuolin e altri con altezze importanti,quindi non Roglic) pesano al max 70-71kg

probabilmente per sostenere il 41 in salita serviva più potenza. penso a saltite come andorra dove ullrich arrivò a vette di potenza incredibili. ullrich che però pare non fosse 80 kg ma pareccho/qualcosa (dipendono come si interpretano 4/5 kg) meno.

sull'epo leggendo da armstrong in poi attraverso la diminuzione del peso si passa dall'enfasi sulla muscolatura all'enfasi sull'efficienza del sistema cardiocirolatori. fonte: libro di hamilton.
percui il discorso che epo e musolatura vadano insieme sarà vero ma già da armstrong con l'agilità il sistema muscolare viene messo in secondo piano.

poi secondo me c'è a tutta la vicenda ha fatto male un certo sensazionalismo e tutto quello che riguarda gli anni novanta viene gonfiato mediaticamente.
un modo per combattere veramente il doping (l'epo ma anche le diavolerie eventuali moderne) è quello di evitare di sopravvalutarne gli effetti per fare clickbait o vendere qualche copia.

 

[marcomilano]

per me ci sarà sempre più doping tecnologico (leggasi motorini nascosti...) che l'altro...ed è ancora più subdolo perchè una volta superato il controllo al traguardo (e basta corrompere chi controlla ) non potrà più uscire fuori niente in futuro

off-topic avete mai visto questo video? A me lascia più di una perplessità!

Quale video?