La Rai e il Giro (commenti, critiche...)

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Colnago
Le azioni si possono fare, ma non sono d'accordo che il ciclismo non sia cambiato. Lo è....e molto. E' sport molto più di massa, anche in alto. Le migliori metodologie di preparazione e i migliori strumenti sono molto più a portata di tanti e le differenze tra i campioni e i gregari si sono molto livellate. Le tattiche di squadra molto più affinate. La gestione della gara e della squadra dalla ammiraglia è molto più facile al giorno d'oggi che non 50 anni fa che nessuno sapeva cosa stava succedendo in gara o poco più. Poi è ovvio che ai loro livelli, il motore fa ancora la differenza, ma i distacchi sono molto più risicati proprio per il controllo che si ha della gara, la miglior gestione delle energie e il miglior livello di allenamento generale. Le azioni di Sagàn e Nibali, sono state favorite dalla dabbenaggine altrui, ancor più grave nel caso di Sagàn perchè se Nibali poteva sembrare velleitario in quella azione su un percorso non suo, Sagàn lo hanno lasciato andare da favorito assoluto o quasi. Una follia.
Poi ovvio che la classe h contribuito alla riuscita della azione. Quanto a Froome, è stato molto più un lavoro di squadra che impresa del singolo. Una impresa che una volta sarebbe stata possibile anche ad opera del singolo, ma che oggi è potuta riuscire solo per un incastro di situazioni, dalla gestione perfetta della gara (possibile solo con le tecnologie odierne, a cominciare dal collegamento con l'ammiraglia che via radio gli diceva le curve come i navigatori nei rally) da parte della Sky, inclusi rifornimenti e dati di potenza, agli errori degli avversari, perchè se Dumoulin ci crede e lo tiene, come certamente poteva, sul Finestre, l'azione muore sul nascere.
Poi è chiaro, che Froome ci ha messo del suo perchè gambe e testa e tecnica in discesa per quell'impresa ce le ha messe lui.
Concordo che la via non è quella delle tappe brevi solamente, nè quella degli sterrati pericolosi, del pavè sconsiderato ecc.
le azioni le fanno sempre i campioni.....come anche le grandi corse le vincono sempre i campioni!!!
Non si e' livellato di un bel nulla......Valverde le sue gare le vince sempre senza problemi e quando un corridore modesto lo battera' sul muro di Huy significa che si e' livellato......attualmente i GT li vincono corridori completi e non meteore,le prove monumento vengono vinte da corridori con certi tipi di palmares.......le corse in Cina,Malesia,Turchia,Marocco,Romania,Kenia e cosi via....si,quelle non le vincono i grandi campioni.
Il ciclismo e' soltanto cambiato nel impostare e leggere la corsa.......ma anche senza potenziometri e diavolerie vari vincerebbero sempre quelli che vincono adesso
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
le azioni le fanno sempre i campioni.....come anche le grandi corse le vincono sempre i campioni!!!
Non si e' livellato di un bel nulla......Valverde le sue gare le vince sempre senza problemi e quando un corridore modesto lo battera' sul muro di Huy significa che si e' livellato......attualmente i GT li vincono corridori completi e non meteore,le prove monumento vengono vinte da corridori con certi tipi di palmares.......le corse in Cina,Malesia,Turchia,Marocco,Romania,Kenia e cosi via....si,quelle non le vincono i grandi campioni.
Il ciclismo e' soltanto cambiato nel impostare e leggere la corsa.......ma anche senza potenziometri e diavolerie vari vincerebbero sempre quelli che vincono adesso
Non è vero e non lo è mai stato che la azioni le fanno sempre i campioni e le grandi corse le vincono sempre i campioni. Specie quelle di 1 giorno. Già vincere un Gt dal nulla è più difficile, ma è accaduto anche questo. Soprattutto Giro e Vuelta, sono stati a volte vinti da signor nessuno o quasi (tocca poi vedere anche come, ma questo è altro discorso). Valverde le sue gare non le vince affatto senza problema. Lui e gli altri campioni veri ovviamente, sono tali, e dunque danno continuità alle vittorie, perchè tattiche o meno, radioline o meno, misuratori o meno ecc.ecc.ecc. il motore fa ancora la differenza, e non dubito che sarebbe così senza tutte le diavolerie odierne. Solo che senza le diavolerie vincerebbero ancor più facilmente, perchè il loro motore farebbe ancor più la differenza. Federer vince tutt'ora, ma con le racchette in legno dei tempi di Borg sarebbe stato ancor più dominante, perchè con quelle, i boom boom e basta che possono complicargli al vita, farebbero fine triste. Idem un Marquez che senza le diavolerie elettroniche delle moto, farebbe ancor più differenza, rispetto a chi senza le varie diavolerie, per stargli appresso si sdraierebbe oggi si e domani pure.
 
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jan80

Ammiraglia
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Non è vero e non lo è mai stato che la azioni le fanno sempre i campioni e le grandi corse le vincono sempre i campioni. Specie quelle di 1 giorno. Già vincere un Gt dal nulla è più difficile, ma è accaduto anche questo. Soprattutto Giro e Vuelta, sono stati a volte vinti da signor nessuno o quasi (tocca poi vedere anche come, ma questo è altro discorso). Valverde le sue gare non le vince affatto senza problema. Lui e gli altri campioni veri ovviamente, sono tali, e dunque danno continuità alle vittorie, perchè tattiche o meno, radioline o meno, misuratori o meno ecc.ecc.ecc. il motore fa ancora la differenza, e non dubito che sarebbe così senza tutte le diavolerie odierne. Solo che senza le diavolerie vincerebbero ancor più facilmente, perchè il loro motore farebbe ancor più la differenza. Federer vince tutt'ora, ma con le racchette in legno dei tempi di Borg sarebbe stato ancor più dominante, perchè con quelle, i boom boom e basta che possono complicargli al vita, farebbero fine triste. Idem un Marquez che senza le diavolerie elettroniche delle moto, farebbe ancor più differenza, rispetto a chi senza le varie diavolerie, per stargli appresso si sdraierebbe oggi si e domani pure.
io pero' non ricordo imprese di corridori modesti......sembrera' strano ma e' cosi.....
Ovviamente quando un corridore modesto vince ( perche' puo' vincere) lo deve fare perche' e' stato realmente il piu' forte........
Io azioni come Nibali alla Sanremo,Sagan alla Roubaix o Froome al Giro,ne sono certo che un corridore medio non potra' mai farle......come anche la squadra conta poco o nulla quando lo scontro e solo tra big......Nibali e' andato via da solo.....Sagan idem( andandosi a riprendere la fuga da solo) Froome ha avuto la squadra ma quando e' partito i suoi avversari erano a ruota come lui( quindi se ne avevano stavano con lui)..
Le nuove diavolerie servono per allenarsi,per conoscersi.....ma il motore non lo cambian( magari,sarebbe troppo facile)
 

samuelgol

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io pero' non ricordo imprese di corridori modesti......sembrera' strano ma e' cosi.....
Ovviamente quando un corridore modesto vince ( perche' puo' vincere) lo deve fare perche' e' stato realmente il piu' forte........
Io azioni come Nibali alla Sanremo,Sagan alla Roubaix o Froome al Giro,ne sono certo che un corridore medio non potra' mai farle......come anche la squadra conta poco o nulla quando lo scontro e solo tra big......Nibali e' andato via da solo.....Sagan idem( andandosi a riprendere la fuga da solo) Froome ha avuto la squadra ma quando e' partito i suoi avversari erano a ruota come lui( quindi se ne avevano stavano con lui)..
Le nuove diavolerie servono per allenarsi,per conoscersi.....ma il motore non lo cambian( magari,sarebbe troppo facile)
Se prendi gli albi d'oro ce ne è a iosa di carneadi vincitori..specie gare di in giorno.
 

Gamba_tri

via col vento
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Se prendi gli albi d'oro ce ne è a iosa di carneadi vincitori..specie gare di in giorno.
Sicuro: Gomez alla San Remo, Poli sul Ventoux, Dahenens al Mondiale, etc in cento e anni e passa di storia sarebbe strano il contrario. È da poco morto Walvowiack, il corridore francese meno amato, se non più odiato dai francesi, la sua unica colpa...aver vinto il Tour!

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gibo2007

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Sembra non sia stato ancora trovato un accordo tra RCS (organizzatore del Giro e delle altre corse wt italiane) e la RAI. RCS chiede 18 mln per i diritti totali mentre RAI ne offre 12. Per ora situazione di stallo. Di sicuro è ora di elevare l'offerta RAI sul ciclismo con gente nuova e competente.
 

gibo2007

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Bulbarelli nominato direttore di Raisport. Buona notizia in quanto ha avuto sempre un occhio di riguardo per il ciclismo, brutta notizia perché gli operativi nel pacchetto ciclismo probabilmente non cambieranno in questo modo.
 

fabiopon

Maglia Rosa
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Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Bulbarelli nominato direttore di Raisport. Buona notizia in quanto ha avuto sempre un occhio di riguardo per il ciclismo, brutta notizia perché gli operativi nel pacchetto ciclismo probabilmente non cambieranno in questo modo.
Ma per "operativi" intendi chi? I telecronisti o tutto il personale?
 

fabiopon

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Pancani e Martinello fanno veramente pena a condurre. Il primo non capisce nulla di ciclismo (guardate come commenta le volate...) il secondo è svogliato al 100%.


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Ma stai rispondendo a qualcuno? Perché quoti me?

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gibo2007

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Ma per "operativi" intendi chi? I telecronisti o tutto il personale?
Telecronisti, conduttori (e ospiti fissi) del pre e dopo tappa, conduttori dei programmi annessi.
Basta con la solita, stufante e anacronistica visione epico/mistica del ciclismo. Ci vorrebbe un pacchetto un pochino più tecnico e attuale.
Per quando riguarda la regia (delle immagini) nulla da dire, per esempio nei confronti degli altri gt anni luce davanti a quella della vuelta e sullo stesso livello (o forse anche meglio) di quella del tour.
Quindi non è tutto da buttare a mare.
 
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bradipus

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Bugliano
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Bici
qualunquemente
a me è piaciuto molto il commentatore dello scorso Giro Rosa, mi pare si chiami Stefano Rizzato.
preparato, voce gradevole senza particolari accenti regionali, parla bene più lingue.
io lo 'promuoverei' ad impegni più importanti.
 

fabiopon

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Telecronisti, conduttori (e ospiti fissi) del pre e dopo tappa, conduttori dei programmi annessi.
Basta con la solita, stufante e anacronistica visione epico/mistica del ciclismo. Ci vorrebbe un pacchetto un pochino più tecnico e attuale.
Per quando riguarda la regia (delle immagini) nulla da dire, per esempio nei confronti degli altri gt anni luce davanti a quella della vuelta e sullo stesso livello (o forse anche meglio) di quella del tour.
Quindi non è tutto da buttare a mare.
Hai ragione ma il problema di questa gente è quello che devono fare trasmissioni da sei ore di diretta per tre settimane di fila.
Un conto è l'inviato o il giornalista che fa il brillante parlando per una ventina di minuti (magari pure registrato), altro i commentatori fissi. Oltretutto devono ovviamente catturare più pubblico possibile e questo spinge al generalismo.
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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Bici
(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
io so che vado controcorrente, pero' non mi dispiacerebbe vedere il Giro su altre reti, per avere così anche un confronto. che ne so, visto che possiede anche canali in chiaro, per il biennio 2019 - 2020 il Giro passa a Sky (immagino già pero' le polemiche, o le accuse velate perché Sky è anche sponsor di una squadra :cry.......)

io, come telecronache, attualmente, continuo a preferire Eurosport