Milano Sanremo 2018

Lightwave

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Che un campion accetti di non vincere e accetti che vinca uno piuttosto di un altro, è una grande sciocchezza scusami. Sagan se ne aveva ci provava come lo scorso anno. Punto
Non saprei, secondo me se fosse andato in fuga kwiato sarebbe scattato a riprenderlo o ci avrebbe provato. Parlo per ipotesi perché magari non ne avevano né lui né il polacco

Io sono felicissimo che abbia vinto Nibali comunque, è stata una grande emozione

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Francutio

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Che un campion accetti di non vincere e accetti che vinca uno piuttosto di un altro, è una grande sciocchezza scusami. Sagan se ne aveva ci provava come lo scorso anno. Punto
Puoi ritenerla una sciocchezza ma l'ha detto esplicitamente l'anno scorso che si era stufato di gente che gli correva solo contro (la Quick Step nello specifico) e che stando così le cose in determinate occasioni avrebbe deciso chi non far vincere.

A 'sto giro probabilmente non si sentiva di riuscire a fare la differenza da solo sul Poggio come pensava di fare l'anno scorso e ha preferito aspettare che altri provassero a ricucire.

Se si fosse impegnato nell'inseguimento è sicuro che sarebbe rientrato su Nibali, probabilmente non da solo però, e avrebbe vinto qualcun altro.

Questo senza togliere niente a Nibali, che ha avuto il merito, il coraggio e le gambe per sfruttare alla perfezione una situazione tattica bloccata.
 

pedalone della bassa

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Fantastico Vincenzo, che numero pazzesco!!!!!!!!
era da tanto tempo che non saltellavo sul divano in questa maniera, e non rimanevo anch'io in apnea (come se stessi spingendo anch'io sui pedali).
grazie per l'emozione Vincenzo!!!!!
e per fortuna che l'ho anche registrata con il mysky, così m la posso rivedere quando voglio! :sbavon::mrgreen:
 

pedalone della bassa

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io pero' vorrei fare un applauso anche ai commentatori di Eurosport
Magrini ha cominciato a dirlo da una 50ina di km dall'arrivo che vedeva bene Vincenzo. da come teneva la posizione in gruppo, da come era "bello in volto"........
ed anche al "nuovo" commentatore (quello che lavora anche su bike channel, ahimè ora mi dimentico il nome......). sembrava di risentire il buon Bulbarelli a Varese con Ballaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan!!!!!!!
 

pedalone della bassa

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bravo anche Caleb Ewan (che ha dato una bicicletta di distacco a tuti gli altri in volata :azz), Trentin che c'ha provato, ed agli italiani in generale (nei primi 20, vado a memoria, ci sono anche Colbrelli, Canola, Modolo)
mi aspettavo qualcosa di più da Viviani e Kittel. ma si vede che i "limiti" (distanza per uno, salita per l'altro) son questi qui
 

core59

Apprendista Velocista
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Grazie! Foto bellissime.
Grandissimo Nibali, ma ho avuto la stessa impressione delle Strade Bianche, che Sagan, magari è un periodo che non ne ha tanto, però corre aspettando che siano gli altri a spendersi in prima persona, non facendolo lui o la sua squadra.
A Siena ci ha rimesso Valverde, che aveva una condizione esagerata, a Sanremo Kwitatkowski e tutti i velocisti.
Piuttosto , data la giornata di pioggia e qualche discesa tortuosa, pensavo che si sarebbe visti parecchi freni a disco, invece niente a parte qualche Quick Step e qualche altro sporadico. Se non li usano quando piove che possono dare qualche vantaggio, non li useranno certo negli arrivi in salita.
 
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danieletesta79

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Tra le vittorie in linea segnalo una vittoria del GP Plouay (comunque gara WT ora Bretagne Classic Ouest-France) vinto in gioventù nel 2006. Altra gara, come la sanremo, quasi impossibile da vincere senza essere veloci

ho citato solo le corse più prestigiose del WT più i campionati italiani. Se dovessimo mettere le gare WT che ha vinto, ci sarebbero anche 2 tirreno adriatico.
 

danieletesta79

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Che un campion accetti di non vincere e accetti che vinca uno piuttosto di un altro, è una grande sciocchezza scusami. Sagan se ne aveva ci provava come lo scorso anno. Punto


Io ho sentito sempre un campione che riconosce la vittoria di un avversario, ma mai che uno lasci vincere una classica monumento. Ora qualcuno vorrebbe dire che Sagan ha lasciato vincere la Sanremo a Nibali? Dai non scherziamo, una classica monumento nessuno la regala e chi può vincerla lo fa.
 

fabrylama

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Io ho sentito sempre un campione che riconosce la vittoria di un avversario, ma mai che uno lasci vincere una classica monumento. Ora qualcuno vorrebbe dire che Sagan ha lasciato vincere la Sanremo a Nibali? Dai non scherziamo, una classica monumento nessuno la regala e chi può vincerla lo fa.

No, si sta dicendo chiaramente che sagan ha capito che (probabilmente) sarebbe riuscito a riprendere Nibali se fosse partito per tempo, ma sicuramente si sarebbe portato dietro qualcuno e quel qualcuno poi lo avrebbe bruciato sull'arrivo.

Quindi sagan ha capito di non poter vincere (perchè non era al 100%) e ha preferito non far vincere (attivamente) qualcuno con cui aveva già polemizzato per questo esatto motivo.... e in questo senso (passivamente) ha lasciato vincere nibali.

Il che non toglie nulla alla vittoria di nibali, anzi aggiunge perchè lui, che è sveglio, questa cosa l'aveva ben chiara in mente quando è scattato sul poggio.
Nibali sicuramente sapeva di stare molto bene (difatti la cipressa se l'è fatta al vento guardando in faccia gli avversari), ma questo non basta alla sanremo per uno col suo profilo potenza.
 

fabrylama

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@fabrylama La miglior cronaca dei fatti che generalmente non vengono raccontati .
Grazie.
Aggiungo anche che NON sto dicendo che un sagan "in forma" sarebbe riuscito a vincere, perchè comunque avrebbe corso il rischio di tirarsi dietro qualcuno... ma se sagan si fosse sentito a posto, almeno ci avrebbe provato a staccare tutti e andarsene da solo.

Però sto dicendo che anche un sagan non "in forma" sarebbe riuscito a prendere nibali se fosse partito in tempo.. solo che non ne aveva alcun motivo (sagan di un secondo posto non se ne fa molto).
 
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samuelgol

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Grazie.
Aggiungo anche che NON sto dicendo che un sagan "in forma" sarebbe riuscito a vincere, perchè comunque avrebbe corso il rischio di tirarsi dietro qualcuno... ma se sagan si fosse sentito a posto, almeno ci avrebbe provato a staccare tutti e andarsene da solo.

Però sto dicendo che anche un sagan non "in forma" sarebbe riuscito a prendere nibali se fosse partito in tempo.. solo che non ne aveva alcun motivo (sagan di un secondo posto non se ne fa molto).
Fra l'altro a queste "ripicche" del tipo "se non posso vincere io e tu credi che ti porto in carrozza così mi freghi ti sbagli di grosso" Sagàn non è nuovo. Lo fece già lo scorso anno alla Gand con Terpstra. Lì in maniera evidentissima. Stavolta in maniera più celata. Ma che preferisse, non sentendosi di riuscire a vincere lui, che vincesse Nibali piuttosto che Kwiat come lo scorso anno, è molto probabile, così come è probabile che abbia pensato " se mi ci riportano sotto loro, magari li frego io stavolta". Il discorso dell'unico ad aver avuto le palle era probabilmente un parlare a suocera perchè nuora intendesse e si riferisse a Kwiat.
 

danieletesta79

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No, si sta dicendo chiaramente che sagan ha capito che (probabilmente) sarebbe riuscito a riprendere Nibali se fosse partito per tempo, ma sicuramente si sarebbe portato dietro qualcuno e quel qualcuno poi lo avrebbe bruciato sull'arrivo.

Quindi sagan ha capito di non poter vincere (perchè non era al 100%) e ha preferito non far vincere (attivamente) qualcuno con cui aveva già polemizzato per questo esatto motivo.... e in questo senso (passivamente) ha lasciato vincere nibali.

Il che non toglie nulla alla vittoria di nibali, anzi aggiunge perchè lui, che è sveglio, questa cosa l'aveva ben chiara in mente quando è scattato sul poggio.
Nibali sicuramente sapeva di stare molto bene (difatti la cipressa se l'è fatta al vento guardando in faccia gli avversari), ma questo non basta alla sanremo per uno col suo profilo potenza.


Detta così è diversa; la Sanremo, per quanto un noiosa nei primi 100km e anche più si conferma abbastanza imprevedibile perché aperta ad ogni profilo di corridore; è palese che la Cipressa serva per far fuori i velocisti e il Poggio per provare qualcosa. Onestamente non mi aspettavo che Nibali stesse così bene, però concordo su quanto dici, anche sulla Cipressa era davanti e ha sempre tenuto sotto controllo la situazione. Per un corridore come lui è importante anche correre di fantasia senza particolari pressioni, infatti l'ha ammesso anche nell'intervista post gara quando gli hanno detto che non era tra i favoriti ha risposto "meglio così, corro più libero".
 
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fabrylama

Scalatore
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Fra l'altro a queste "ripicche" del tipo "se non posso vincere io e tu credi che ti porto in carrozza così mi freghi ti sbagli di grosso" Sagàn non è nuovo. Lo fece già lo scorso anno alla Gand con Terpstra. Lì in maniera evidentissima. Stavolta in maniera più celata. Ma che preferisse, non sentendosi di riuscire a vincere lui, che vincesse Nibali piuttosto che Kwiat come lo scorso anno, è molto probabile, così come è probabile che abbia pensato " se mi ci riportano sotto loro, magari li frego io stavolta". Il discorso dell'unico ad aver avuto le palle era probabilmente un parlare a suocera perchè nuora intendesse e si riferisse a Kwiat.

Sì, secondo me è tutto molto evidente ed anche tutto molto giustificato. Sagan è decisamente il favorito in un arrivo del genere, ma se tocca sempre a lui andar a chiudere, diventa automaticamente lo sfavorito.
D'altra parte gli altri sanno che se gli danno una mano, vince lui.. e quindi non gli danno una mano (perchè al momento non c'è nessuno di abbastanza forte che è disposto a regalare la vittoria a sagan per fare secondo)

Il risultato è che in un percorso del genere o non va via nessuno di abbastanza forte da arrivare al traguardo, oppure sagan è bloccato perchè non gli interessa fare secondo e contemporaneamente dare una vittoria ad un avversario diretto*... oppure ancora deve essere lui a scattare ed andarsene da solo per tempo. Quest'ultima opzione vale solo se è al 100% della forma.

*nibali non è un avversario diretto, secondo la classificazione del profilo potenza.
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
in realtà Sagan ha dichiarato che non si è mosso nessuno perché erano tutti convinti che Nibali non ce la facesse ad arrivare da solo al traguardo, e che il gruppo l'avrebbe ripreso prima.
Già... il che mi pare abbastanza diverso da quel che si legge qui.
Vincenzo ha vinto perchè ha si saputo leggere gli avversari... ma anche perchè ha qualità per fare quel genere di cose, diversamente non avrebbe vinto.
 
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