Mondiali 2018 - Innsbruck

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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Modena
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sempre una in meno...
come al solito, l'italia del guru,del genio, dell'intelligentissimo,nonchè inarrivabile cassani non porta a casa nulla, tranne i soliti complimenti dell'aver corso bene, dell'aver interpretato al meglio la corsa (guarda caso dagli ex colleghi rai).
la mia critica non è per i risultati in se, quanto per il teatrino che si svolge ogni volta che un giornalista rai intervista cassani.
manco avessimo il più grande commisario tecnico del mondo.
Ah beh, certo. Col materiale umano che ha a disposizione (e soprattutto ha avuto a disposizione) è scandaloso che non abbia gia almeno tre ori in bacheca vero?
Dell'Europeo di Trentin ci siamo già dimenticati nonostante sia arrivato un mese e mezzo fa...
 

FDG

Apprendista Cronoman
4 Luglio 2006
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Nord Veneto
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Bianchi Nirone
Moscon secondo me ha fatto una gran gara, ma anche se fosse arrivato alla fine avrebbe preso massimo il quarto posto, lui e TdM si sono bruciati le gambe sul muro finale, troppo duro per le loro caratteristiche.

Cmq vedere TdM andare su a zig-zag significa che gli organizzatori hanno scelto un muro un po' troppo duro per il finale.
 
23 Ottobre 2015
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Varese
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Cube, Specialized
Sul vincitore sono d’accordo sul podio no.
La nazionale italiana ha corso con 2 uomini in meno praticamente (pozzovivo e Nibali).
Moscon ha sprecato cartucce preziose durante l’ultima ascesa del circuito. Era lì davanti, ha scattato, rintuzzato e attaccato.
Bardet, Valverde, Woods e Dumoulin non si sono mai esposti e hanno limato fino allo piedi dell’ultimo muro.

Moscon alla fine gli sono mancati gli ultimi 150metri, complice anche la canalina dell’acqua dove ci è finito con poca lucidità e dove ha perso cadenza, ritmo e passo.

Valori alla mano è palese che se Moscon avesse conservato meglio le energia prima del muro, non si sarebbe staccato su quest’ultimo e si sarebbe potuto giocare il secondo posto (Valverde era oggettivamente imbattibile allo sprint ieri).
Non è questione di tenere 15 ma anche solo 5" in più, ma come ci arrivi in cima, Moscon era a tutta e oltre da un po', fosse arrivato in cima con gli altri avrebbe fatto fatica a tener le ruote in piano e sarebbe stato battuto in volata arrivando quinto.
Ha preso 20" da Dumulin che la salita la fatta zizzagando come uno come me...
Poi gli avvicinamenti sbagliati, la tattica sbagliata, gli scatti di troppo sono solo chiacchere da bar, fosse possibile rifare gli ultimi 20 km o anche tutto il mondiale n volte Valverde vincerebbe n-1 volte, se non sempre e il podio sarebbe quello.
 
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jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Colnago
Moscon non e' da muri finali( lo volete capire o no??) lui voleva andare via in fuga con un gruppetto sull'ultima salita ( giustamente)
L'italia ha corso benissimo,ma era normale che se arrivi sul muro finale con Valverde e lui ne ha,il mondiale si gioca per il secondo posto non ha caso ha vinto 5 freccia e 4 Liegi( non credo ci siano tanti corridori che possono vantare questo in 100 anni di ciclsmo)
 

Rubz

Passista
26 Luglio 2012
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forse
Moscon secondo me ha fatto una gran gara, ma anche se fosse arrivato alla fine avrebbe preso massimo il quarto posto, lui e TdM si sono bruciati le gambe sul muro finale, troppo duro per le loro caratteristiche.

Cmq vedere TdM andare su a zig-zag significa che gli organizzatori hanno scelto un muro un po' troppo duro per il finale.

Moscon è stato l'unica punta della nazionale italiana ad aver fatto una buona gara, forse ha esagerato sull'ultima salita di Igls e negli ultimi metri del muro si è piantato ma era prevedibile non essendo una salita adatta alle sue caratteristiche.
Nibali non pervenuto.
Pozzovivo tanto fumo e poco arrosto, dichiarazioni roboanti sul fatto che fosse nella condizione migliore della sua vita e nel finale è sparito.
Il resto della nazionale ha corso bene dal punto di vista atletico ma, a mio avviso, ha corso male dal punto di vista tattico, che senso aveva impegnarsi così a fondo nell'ultimo giro se poi mancava un finalizzatore?
 
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liedolo6

Pedivella
28 Luglio 2018
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cube gtc agree
come al solito, l'italia del guru,del genio, dell'intelligentissimo,nonchè inarrivabile cassani non porta a casa nulla, tranne i soliti complimenti dell'aver corso bene, dell'aver interpretato al meglio la corsa (guarda caso dagli ex colleghi rai).
la mia critica non è per i risultati in se, quanto per il teatrino che si svolge ogni volta che un giornalista rai intervista cassani.
manco avessimo il più grande commisario tecnico del mondo.
A leggere queste cose, io che in bici ci vado per passione e rispetto per la fatica che in bicicletta c'e sempre sia che tu sia un amatore che un professionista, posso solo dire che noi Italiani siamo forti quando corriamo dal divano, a criticare il commissario, come l'allenatore, o i protagonisti.
Ma non ci sta invece dire che con quanto avevamo a disposizione abbiamo fatto fin troppo bene ?
Almeno Nibali ci ha provato, dove lo trovavamo un altro Nibali a correre al suo livello?
Moscon ha fatto tutto quanto era nelle sue possibilita', ha perso la ruota di Duemulini che, ricordo, e' arrivato 2 al giro ed al Tour,
si e' fatto altra esperienza che gli servira' in futuro.


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liedolo6

Pedivella
28 Luglio 2018
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cube gtc agree
Gli Under hanno fatto i primi 180km della gara dei prof a 40,5kmh di media.
Dai prof mi aspettavo almeno 40 ma evidentemente non hanno fatto la corsa molto dura e lo dimostra il fatto che gli attaccanti di giornata siano stati ripresi solo durante l’ultimo giro.

Cioè dopo 4400metri di dislivello e 240km si sono presentati in 40-50 atleti tutti assieme ai piedi dell’ultimo muro...dalle premesse sarebbero dovuti essere non più di 20. Quindi sarebbero potuti andare più forte ma la corsa è stata addormentata dalla fuga.
I professionisti hanno corso cosi perche sono professionisti, se avessero corso come dici tu il muro finale lo avrebbero fatto a piedi non a zig zag.....
ehe ehe ehe.....

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emilio78

Apprendista Passista
20 Novembre 2013
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ex Moser Speed ex Canyon Ultimate ex Merida Reacto Bahrain, ora Trek 5200 USPS & Emonda SL 6 Disc
Ottimi Moscon e De Marchi
Bene Pellizzotti, Caruso, Brambilla e Cataldo
Nibali non pervenuto.
Pozzovivo malissimo.

da qui i miei pensieri, se la giornata "no" di Pozzovivo non era preventivabile... lo stato reale di forma di Nibali invece era un dato "valutabile/stimabile" a priori, quindi Cassani ha fatto bene a rischiarlo ?
oppure era giusto chiamare un altro corridore in grado di sostenere l'unico italiano in grado di vincere (ovvero Moscon) ?

rimarremo sempre con qs dubbio...
 
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danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
come al solito, l'italia del guru,del genio, dell'intelligentissimo,nonchè inarrivabile cassani non porta a casa nulla, tranne i soliti complimenti dell'aver corso bene, dell'aver interpretato al meglio la corsa (guarda caso dagli ex colleghi rai).
la mia critica non è per i risultati in se, quanto per il teatrino che si svolge ogni volta che un giornalista rai intervista cassani.
manco avessimo il più grande commisario tecnico del mondo.


Infatti non è il migliore ma nemmeno il peggiore; da quando è ct Cassani, escluso il mondiale di Ponferrada ha beccato gli anni di Sagan (fenomeno unico) e nell'anno in cui si poteva essere tra i favoriti siamo arrivati con Nibali a mezzo servizio per la caduta al tour, Aru desaparecido tutta la stagione e Moscon che ha scontato 8 settimane di squalifica proprio a ridosso del mondiale. Possiamo discutere sulla tattica di gara, a me è sembrato un mondiale simile a quello di Firenze 2013 (ct Bettini) con l'Italia a tirare e gli altri a trarne benefici, anche lì un Italiano finì giù dal podio per poco e Valverde finì sul podio facendo perdere il mondiale a Purito. Mi domando però se ieri l'Italia non si fosse messa a tirare cosa sarebbe cambiato, pensate davvero che un italiano avrebbe vinto il mondiale? Io credo di no, perché se hai gli uomini di punta con i problemi di cui sopra, non vinci;

poi riconosco che siamo il paese con 60 milioni di commissari tecnici e che con i "se e con i ma" avremmo vinto 10 mondiali di calcio e almeno 30 di ciclismo.
 
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bianco222

Scalatore
24 Giugno 2013
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Olmo ZeroTre Disc
Non sono d'accordo...Cassani secondo me è il miglior CT con a disposizione,per vincere un mondiale, i peggiori corridori della storia del ciclismo Italiano....Il mondiale nel 99,99% dei casi lo vince un corridore da classiche...
L'Italia dopo Bettini non ha più avuto un corridore da classiche...non si puo' sperare di vincere un mondiale senza un corridore esplosivo che non è in grado di vincere una volata di 2 o 3 corridori.
Certo Cassani puntava su Nibali,ma perchè in Italia non c'è nessun altro,ma se avesse avuto uno come Alaphilippe,Nibali sarebbe stato il Bardet della situazione...se avesse avuto Valverde,NIbali sarebbe stato Izaguirre,e al massimo con Valverde lì davanti sarebbe arrivato secondo.
Per vincere un mondiale come quello di ieri ci voleva il corridore da Liegi...e l'Italia non lo ha...è inutile girarci intorno.
Un corridore che ogni anno fa bene alla Liegi lo abbiamo ed è Gasparotto. Ma viene sempre lasciato a casa...
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
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Cervelo R3
Moscon non e' da muri finali( lo volete capire o no??) lui voleva andare via in fuga con un gruppetto sull'ultima salita ( giustamente)
L'italia ha corso benissimo,ma era normale che se arrivi sul muro finale con Valverde e lui ne ha,il mondiale si gioca per il secondo posto non ha caso ha vinto 5 freccia e 4 Liegi( non credo ci siano tanti corridori che possono vantare questo in 100 anni di ciclsmo)
puoi provare, ma se poi la fuga non va (o se dentro la fuga c'e' valverde) secondo me devi risparmiarti meglio. poi non so se sarebbe cambiato il risultato, ma una migliore gestione sul muro l'avrebbe potuto portare al traguardo con dumoulin
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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Udine
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Ottimi Moscon e De Marchi
Bene Pellizzotti, Caruso, Brambilla e Cataldo
Nibali non pervenuto.
Pozzovivo malissimo.

da qui i miei pensieri, se la giornata "no" di Pozzovivo non era preventivabile... lo stato reale di forma di Nibali invece era un dato "valutabile/stimabile" a priori, quindi Cassani ha fatto bene a rischiarlo ?
oppure era giusto chiamare un altro corridore in grado di sostenere l'unico italiano in grado di vincere (ovvero Moscon) ?

rimarremo sempre con qs dubbio...

E' vero che Pozzovivo ha fatto una gara abbastanza grigia. Ma, prima di lui, manciate di super favoriti si sono staccati e comunque, ricordo, che negli ultimi anni è sempre il primo degli italiani alla Liegi. Avrà avuto una brutta giornata come tanti ben più quotati di lui. Non penso che gli abbia fatto piacere correre coperto 6 ore per poi accorgersi sul più bello che non aveva energie per aiutare nemmeno Moscon.

Poi Cassani chi doveva chiamare al posto di Nibali e di Pozzovivo? Già occupare il posto di Aru non è stato facile. A casa sono rimasti Ulissi e Gasparotto. Il primo ha già avuto responsabilità in nazionale fallendo e non era molto in forma. Gasparotto si è lamentato della mancata convocazione ma forse un mondiale simile per lui era troppo anche 6 anni fa.
Di scalatori rimanevano Fabbro, ma è al primo anno con la katusha e Ciccone, che sì passerà WT, ma quest'anno ha fatto davvero poco (e comunque sono due corridori che non hanno neanche mai provato a correre una gara di 7 ore). Celano? Se la Caja Rural lo avesse convocato per la Vuelta (o al giro di Catalogna, dei Paesi Baschi) immagino sarebbe stato preso in considerazione. Ma se la sua squadra lo dirotta nelle corse meno importanti non è colpa di Cassani.
Poi al CT gli sarebbero rimasti i corridori dalle professional che non vincono neanche le gare 1.1: non mi pare il caso.
 
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Eligrims

Pedivella
20 Febbraio 2015
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Specy
Il lunedì mattina tutti CT in Italia!!
"eh ma se Cassani avesse portato.." "eh ma se Tizio avesse corso così.." . "eh ma se Caio fosse rimasto a casa.." ..

Stamattina nessuno che avrebbe portato Nibali per via del suo stato di forma.. ma fino a sabato sera tanti che parlavano di pretattica...

;pirlùn^o-o
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Scott Addict R2
Per come la vedo io la categoria U23 è U23. Cioè ci può correre chiunque abbia meno di 23 anni a prescindere da con chi corre. Altrimenti dovremmo tornare alla categoria dilettanti.
Concordo. Peraltro under 23 vuol dire fino a 22 anni, per cui ci corrono i ragazzi di 19-20-21-22.
Una categoria ibrida dove i ragazzi forti ma non fenomeni di 19-20 anni riescono difficilmente a farsi notare (Bierg e McNulty sono eccezioni) e dove anche quelli che a 22 anni non sono passati pro vengono schiacciati da quelli che, esplosi e maturati prima, hanno già un contratto da pro e fanno attività nel ciclismo che conta.

Categoria inutile quindi, che non fa testo per rivelare talenti né è importante fine a se stessa.
Sarebbe molto meglio un under 21 (con i ragazzi di 19 e 20 anni) per assorbire il passaggio nella categoria maggiore.
 
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