Operacion Puerto

 

mach1

Passista
4 Marzo 2010
3.828
426
alla luce della sentenza bisogna dire che qualsiasi medico è economicamente giustificato a darsi al doping: guadagni milioni di euro all'anno, niente multe e nemmeno ti radiano dall'albo. Cioè rendetevi conto che questo uscito dalla galera, che in italia probabilmente tra indulto, domiciliari e cazzi vari riuscirebbe pure a saltare, può venire pure a curare vostra mamma o vostro figlio. Un anno di galera passa in fretta, le ville e le ferrari durano di più. Non c'è che dire, ottimo esempio hanno dato.
 

Travis Tygart Fan

Apprendista Scalatore
25 Gennaio 2013
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Bici
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alla luce della sentenza bisogna dire che qualsiasi medico è economicamente giustificato a darsi al doping: guadagni milioni di euro all'anno, niente multe, un anno di galera che passa in fretta e le ville e le ferrari che durano di più. Non c'è che dire, ottimo esempio hanno dato
Non ci va in galera. Ho letto da qualche parte che la condanna verrà sospesa.

La grande multa per Fuentes: 15 euro al giorno per 10 mesi.
http://www.cicloweb.it/news/2013/04/30/operacion-puerto-condannati-eufemiano-fuentes-e-ignacio-labarta-le-sacche-di-sangue-
 
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Apprendista Velocista
15 Ottobre 2012
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Texas
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Lance Armstrong
Noi in Italia ostacoliamo le intercettazioni, loro distruggono le sacche di sangue.
Due facce diverse ma della stessa medaglia.
E' comunque un giorno triste per lo sport.

Poi c'è chi si sorprende perchè il processo Armstrong con tutto il contorno mi è sembrato esagerato.
Posso confrontarlo con costoro? O sbaglio?
Mah
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Barberino Val d'Elsa (FI)
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Scott Addict R2
Fuentes ha informazioni che potrebbero distruggere lo sport spagnolo da Barcellona '92 in poi, con particolare riferimento a calcio, atletica e tennis. In molti hanno interesse affinché stia zitto: così si spiega la finta condanna.
 

gasht

Scalatore
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
alla luce della sentenza bisogna dire che qualsiasi medico è economicamente giustificato a darsi al doping: guadagni milioni di euro all'anno, niente multe e nemmeno ti radiano dall'albo. Cioè rendetevi conto che questo uscito dalla galera, che in italia probabilmente tra indulto, domiciliari e cazzi vari riuscirebbe pure a saltare, può venire pure a curare vostra mamma o vostro figlio. Un anno di galera passa in fretta, le ville e le ferrari durano di più. Non c'è che dire, ottimo esempio hanno dato.
la legge non deve dare nessun esempio, la legge condanna se c'è reato e assolve se non c'è: principio dello stato di diritto. l'esempio lo davano quelli che sparavano alla schiena dei dissidenti negli stadi stracolmi. nello stato di diritto c'è una corte che giudica in base alle leggi non a motivazioni etiche.
 

gasht

Scalatore
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
Fuentes ha informazioni che potrebbero distruggere lo sport spagnolo da Barcellona '92 in poi, con particolare riferimento a calcio, atletica e tennis. In molti hanno interesse affinché stia zitto: così si spiega la finta condanna.
lo sport professionistico, in questo caso il ciclismo ma ci si può stare bene anche il calcio, è un circo dove gli animali (gli atleti) del circo vanno d'accordo con gli impresari (i tecnici i medici gli sponsor e su fino alla mafia anglobelga in svizzera). alcuni spettatori si ribellano al maltrattamento degli animali e chiedono l'intervento della giustizia. giusto, peccato che gli animali siano più d'accordo con quelli che li maltrattano che con gli spettatori.
 
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igi

Pignone
14 Gennaio 2008
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Casalecchio, BO
Bici
Carraro road, Dynatek tt, Visual track (tutte made in Italy, in effetti...)
lo sport professionistico, in questo caso il ciclismo ma ci si può stare bene anche il calcio, è un circo dove gli animali (gli atleti) del circo vanno d'accordo con gli impresari (i tecnici i medici gli sponsor e su fino alla mafia anglobelga in svizzera). alcuni spettatori si ribellano al maltrattamento degli animali e chiedono l'intervento della giustizia. giusto, peccato che gli animali siano più d'accordo con quelli che li maltrattano che con gli spettatori.
Bella questa metafora.
 

alexdelli

Apprendista Scalatore
24 Giugno 2006
2.266
65
Treviso
www.alexdelli.it
Bici
Canyon CF SL
Che vergogna!!
Non analizzare le sacche di sangue è una vigliaccata!
Questo sport non vuole guarire dal doping, non c'è niente da fare....

Che tristezza, alla fine sarebbero venuti fuori nomi che anche attualmente dominano i circuiti mondiali..... non si vuole danneggiare nessuno.

Ma perchè????? Perché????
 

mach1

Passista
4 Marzo 2010
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la legge non deve dare nessun esempio, la legge condanna se c'è reato e assolve se non c'è: principio dello stato di diritto. l'esempio lo davano quelli che sparavano alla schiena dei dissidenti negli stadi stracolmi. nello stato di diritto c'è una corte che giudica in base alle leggi non a motivazioni etiche.
confondi la legge con i tribunali. I tribunali fanno applicare le leggi e condannano in base alle leggi ma le leggi a monte le fanno gli uomini. E se una legge premia e promuove un comportamento disonesto rispetto ad uno onesto allora la legge è sbagliata e va rifatta.
 

mach1

Passista
4 Marzo 2010
3.828
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Che vergogna!!
Non analizzare le sacche di sangue è una vigliaccata!
Questo sport non vuole guarire dal doping, non c'è niente da fare....

Che tristezza, alla fine sarebbero venuti fuori nomi che anche attualmente dominano i circuiti mondiali..... non si vuole danneggiare nessuno.

Ma perchè????? Perché????
ma poi mi immagino le motivazioni, legate a presunte leggi sulla privacy. Che è come dire che se dei ladri rapinano una banca a volto scoperto e ci sono i filmati delle telecamere che li inchiodano è vietato avvalersi di tali filmati perchè violano la privacy dei rapinatori.
 

alexdelli

Apprendista Scalatore
24 Giugno 2006
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Bici
Canyon CF SL
ma poi mi immagino le motivazioni, legate a presunte leggi sulla privacy. Che è come dire che se dei ladri rapinano una banca a volto scoperto e ci sono i filmati delle telecamere che li inchiodano è vietato avvalersi di tali filmati perchè violano la privacy dei rapinatori.
Queste cose fanno veramente ridere, non ho parole
 
28 Gennaio 2013
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ponte(BN)
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trek
Che vergogna!!
Non analizzare le sacche di sangue è una vigliaccata!
Questo sport non vuole guarire dal doping, non c'è niente da fare....

Che tristezza, alla fine sarebbero venuti fuori nomi che anche attualmente dominano i circuiti mondiali..... non si vuole danneggiare nessuno.

Ma perchè????? Perché????
perchè dici che questo sport non vuole guarire dal doping?? mica è stato un organo del ciclismo a decidere di distruggere le sacche, è stato un giudice civile e non sportivo!
 

gasht

Scalatore
6 Febbraio 2005
6.078
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Bici
con gruppi shimano
confondi la legge con i tribunali. I tribunali fanno applicare le leggi e condannano in base alle leggi ma le leggi a monte le fanno gli uomini. E se una legge premia e promuove un comportamento disonesto rispetto ad uno onesto allora la legge è sbagliata e va rifatta.
fammi capire: chi lo decide se è giusta o sbagliata? o su onestà o disonestà? le leggi sono espressioni di maggioranze qualificate (o meno qualificate...), oppurecome in inghilterra sanciscono o sanzionano lo scostamento di un comportamento rispetto ai costumi tradizionali. il più delle volte sono una miscela esplosiva di queste due cose, tanto che è difficle venire a capo del loro grado etico di onestà o disonestà. ci può esere un comportamento dal tuo (o mio) punto di vista molto discutible eticamente che però la maggioranza delle persone preferice non sanzionare (es. l'aborto) tanto che il legilatore si adegua. scusate la sintassi ma sono su una spin bike...
 

mach1

Passista
4 Marzo 2010
3.828
426
la cosa bella è che poteva essere il più grande scandalo legato al doping del professionismo sportivo, vedendo coinvolti trasversalmente atleti di tutti gli sport e invece, ancora una volta, rimarrà come una macchia legata al solo ciclismo.
 

mach1

Passista
4 Marzo 2010
3.828
426
fammi capire: chi lo decide se è giusta o sbagliata? o su onestà o disonestà? le leggi sono espressioni di maggioranze qualificate (o meno qualificate...), oppurecome in inghilterra sanciscono o sanzionano lo scostamento di un comportamento rispetto ai costumi tradizionali. il più delle volte sono una miscela esplosiva di queste due cose, tanto che è difficle venire a capo del loro grado etico di onestà o disonestà. ci può esere un comportamento dal tuo (o mio) punto di vista molto discutible eticamente che però la maggioranza delle persone preferice non sanzionare (es. l'aborto)
un conto è se parliamo della morale, soggetta alle culture e alle correnti, che sta a monte delle leggi, come nel caso dell'aborto da te citato o di tanti altri fattori, come chessò l'uso di alcool, ma anche il consumo di alimenti poco sani o cose del genere.
Ma nel momento in cui si è stabilito che un reato è reato è chiaro che se la pena sanzionata per l'aver commesso il fatto è inferiore al guadagno procurato dall'aver commesso il fatto la legge è sbagliata proprio a livello tecnico.

Prendi una rapina: se la legge prevedesse di punire i rapinatori con nessuna galera e una ammenda pari al 10% dell'apporto rubato, è chiaro come il sole che domani andremmo tutti a rubare, perchè è conveniente. O se la multa per non aver pagato il biglietto del treno fosse pari al 10% del valore del biglietto è chiaro che da domani tutti viaggeremmo gratis perchè più conveniente. Ergo a quel punto non c'è dubbio che la legge è sbagliata proprio a livello tecnico.

allo stesso modo possiamo anche aprire un dibattito sul doping, se sia da tollerare, accettare, o prevenire, e questo è l'aspetto morale che sta a monte della eventuale formulazione di una legge sul doping. Ma nel momento in cui arriviamo a stabilire che il doping è un reato da prevenire, se poi fisso delle sanzioni in merito ridicole è chiaro che la legge ottiene l'effetto contrario che vorrebbe, perciò è tecnicamente sbagliata. Nella fattispecie del caso in questione fuentes ha violato principi etici, deontologici, professionali, abusando della sua professione e non esercitandola in maniera opportuna, arricchendosi a dismisura, procurando un danno allo sport e mettendo a rischio la vita dei suoi assistiti. L'ammenda è un anno di galera, nessuna multa e nemmeno la radiazione dall'albo. Se io fossi medico e mi chiedessero se mi andrebbe bene fare la carriera che ha fatto fuentes direi chiaramente di si.