Paris-Roubaix 2018

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
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qualunquemente
da twitter: "Evaldas Šiškevičius arrivant une heure après Sagan, a demandé à ce qu'on lui ouvre le portail du vélodrome de Roubaix pour goûter lui aussi au bonheur de faire ce tour et demi légendaire."
DaZ56yFW4AEYWUq.jpg

il corridore lituano era stato attardato da una foratura, e aveva dovuto procurarsi la ruota di ricambio andandosela a prendere sull'ammiraglia, che a sua volta era finita in panne e si trovava sul carro attrezzi...
DaSWeMiWsAI8sIp.jpg
 
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pecoranera

CicloGladiamatore
14 Novembre 2011
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Colnago c68 LA MAIALA=C-Taurine
Forse non hai guardato il palmares di Dillier, per lui domenica è stato il risultato più importante di tutta la carriera di gran lunga più importante della tappa del giro d'italia. Non vedo il senso di fare accordi extra sportivi quando c'erano ovvi interessi concordanti. Boh, non lo so mi sembra al limite del calunnioso per entrambi.

Sul fatto che tu staresti stato a 30 secondi da Sagan per poi rientrare sul Carrefour, ti rispondo come si dice dalle mie parti: mago!
Lo sapevano anche loro ma da qui a riuscire a farlo evidentemente c'è stata troppa differenza.
Ma l hanno fatto è,forse più di 30....
Dici che era difficile tenerlo a 30 sec.
Stybar e Gilbert e lampaert,un paio di trek,phinney e gli altri che ha voluto staccare/cuocere terpstra attaccando a mons en pevele,facendo la corsa su chi era con lui non credendo che chi stava avanti a lui fosse tanto forte e arrivasse.....( L ha dichiarato lui)...
 

Dave64

Pedivella
27 Settembre 2012
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Bianchi Sempre 2014
chiaramente la QS ha sottovalutato il problema.......ma lasciar andare via Sagan poteva starci....ma non farli prendere piu' di 20 secondi......il problema e' stato che dai 20 sono diventati poi 50 secondi e la QS si e' resa conto che non ne aveva poi tanto per andare a prenderlo e di certo Tepstra non poteva tirare da solo e portarsi dietro tutti......
Alla fine pensavano di fregarlo invece li ha fregati.....e' stato furbo perche' per i primi 20 km di fuga non ha spinto a tutta....pensando potessero rientrare....ma quando ha visto si poteva fare ha spinto forte arrivando a quasi un minuto e mezzo....il che diventava veramente difficile riprenderlo e intanto la QS era saltata
Tepstra ha sbagliato perchè in queste corse devi intervenire di persona, Gilbert era già cotto , come pure Stybar, non puoi lasciare più di 20" a Sagan, che gia' è piu' veloce di te in volata lo devi staccare prima. Cmq ora vediamo le corse sulle Ardenne come andranno a finire , saluti.
 

faberfortunae

Scalatore
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sempre una in meno...
Se Sagan avesse attaccato deciso sarebbero partiti tutti. E' partito lemme lemme ed ha approfittato di un momentaneo calo di concentrazione dei suoi avversari che, non vedendolo partire secco, hanno finito per tergiversare quei quindici secondi in più del dovuto prima di capire che era in atto un attacco vero e proprio.
Il resto è storia. Organizzare un inseguimento ed essere la QS significa avere tutta la responsabilità dell'iniziativa sulle spalle e contare su scarsa collaborazione..
Non hanno sbagliato tattica, hanno semplicemente "dormito" negli unici venti secondi di corsa in cui bisognava stare vigili.
Capita anche ai migliori.
 

steu60

via col vento
28 Giugno 2013
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rose
complimenti a Sagan e' stato il migliore. L'uomo piu' marcato ha giocato di anticipo e nessuno e' piu' riuscito a prenderlo .
l'unico che a mio avviso aveva capito ma che non e' stato mai aiutato e' stato il campione del mondo di ciclocross Wout Van Aert (che porello ha pure bucato). Peccato perche' avesse preso subito la ruota di Sagan come minimo arrivava secondo . Per me e' proprio forte sto giovane ragazzo.
 

Francutio

Apprendista Velocista
2 Marzo 2014
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Coming soon
Il resto è storia. Organizzare un inseguimento ed essere la QS significa avere tutta la responsabilità dell'iniziativa sulle spalle e contare su scarsa collaborazione..

Per loro (che hanno tante punte) è comunque molto più difficile correre in "difesa" che non in attacco, come hanno fatto nelle altre corse quest'anno e come hanno fatto anche domenica fino al l'allungo di Sagan.

Il fatto è che quando attacca uno da lontano mentre gli altri fanno da stopper non c'è ancora una gerarchia precisa da rispettare. A seconda di come si mette la corsa il risultato lo possono fare sia quello davant, se regge, sia quelli dietro, se rientrano e riscattano/fanno la volata avendo sprecato teoricamente meno energie.

Nel caso di questa Roubaix invece a un certo punto si sono trovati tutti dietro e per il bene della squadra cosa avrebbero dovuto fare? Designare un capitano e sacrificare gli altri spremendoli per ricucire/limitare il distacco dalla testa della corsa. Qui emergono i veri "valori di squadra", quando uno sa che il suo sforzo sicuramente lo pagherà e che non ne trarrà beneficio. Ed è dura capire chi possa fare quella parte tra Gilbert a cui la Roubaix manca per la sua idea di vincere tutte le classiche monumento, Terpstra che ultimamente è quello che ha beneficiato più di tutti della protezione dei compagni ma è quello più in forma, Stybar che ha raccolto meno di tutti.
 

lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
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Coppi mythical
Semmai il contrario, visto che a tirare ha tirato quasi sempre Sagan e senza di lui di sicuro Dillier non arrivava. Sagan forse arrivava lo stesso anche senza di lui.
Di certo se c'era uno che poteva staccare l'altro, questo era Sagan. Si è chiaramente visto in diversi punti.

Tirato come un dannato? Forse abbiamo visto gare differenti. Io ho visto qualche breve cambio che interrompeva un tirare costante di Sagan. Il quale forse arrivara e forse no...ma Dillier sicuro non arrivava. Semplicemente c'è stata una convergenza di interessi...con conseguente probabile accordo.

Ti invito a rivedere la corsa. Adesso, forse non è stato 50 e 50, ma non più di 60 Sagan e 40 Dillier. Dillier non arrivava, ma per forza, dopo 200 km di fuga mi sembra normale, ma nemmeno Sagan ce l'avrebbe fatta. C'è stato un momento che Van Aert era arrivato con Stuyven a 35 secondi. Senza Dillier, Sagan sarebbe stato ripreso sempre. Era sempre davanti invece nei settori di Pavè, ma quella era una scelta sacrosanta per evitare i pericoli.


Detto questo non mi sembra sia successo nulla di scandaloso.
Scandaloso no, ma non è certo la vittoria di Cancellara 2010 o di Boonen 2012. Quelle sono fughe solitarie inequivocabili, questa no.
Preciso che a me Sagan piace un sacco eh.
 

lucas.

Scalatore
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Coppi mythical
Se Sagan avesse attaccato deciso sarebbero partiti tutti. E' partito lemme lemme ed ha approfittato di un momentaneo calo di concentrazione dei suoi avversari che, non vedendolo partire secco, hanno finito per tergiversare quei quindici secondi in più del dovuto prima di capire che era in atto un attacco vero e proprio.
Il resto è storia. Organizzare un inseguimento ed essere la QS significa avere tutta la responsabilità dell'iniziativa sulle spalle e contare su scarsa collaborazione..
Non hanno sbagliato tattica, hanno semplicemente "dormito" negli unici venti secondi di corsa in cui bisognava stare vigili.
Capita anche ai migliori.
Non è che, forse , in una corsa normale Dillier non tirava come ha invece fatto e , dunque, la QS pensava, imho giustamente, che Sagan non sarebbe mai arrivato ?
E' come quando tutti corrono contro un'altro per non farlo vincere. Non vincerà mai. Il ciclismo è uno sport di squadra dove se l'ordine viene sovvertito da fattori esterni, tutto "tende" a perdere di significato.
 

fabrylama

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22 Marzo 2012
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una
Ti invito a rivedere la corsa. Adesso, forse non è stato 50 e 50, ma non più di 60 Sagan e 40 Dillier. Dillier non arrivava, ma per forza, dopo 200 km di fuga mi sembra normale, ma nemmeno Sagan ce l'avrebbe fatta. C'è stato un momento che Van Aert era arrivato con Stuyven a 35 secondi. Senza Dillier, Sagan sarebbe stato ripreso sempre. Era sempre davanti invece nei settori di Pavè, ma quella era una scelta sacrosanta per evitare i pericoli.


Scandaloso no, ma non è certo la vittoria di Cancellara 2010 o di Boonen 2012. Quelle sono fughe solitarie inequivocabili, questa no.
Preciso che a me Sagan piace un sacco eh.
Le percentuali non le puoi fare, se vai in bici lo sai che il tempo che si sta davanti non è direttamente indice di quanto si contribuisce, conta anche la velocità che si riesce a fare.... certo ha dato un contributo molto importante, basta anche avere un compagno che tira relativamente piano per un po' per poter rifiatare e questo fa la differenza.
Secondo me è stato importante al 100% per far arrivare sagan, ma non ha tirato il 40%.

Ps. per gli altri discorsi, scrivo quello che avevo scritto dopo la sanremo: Se uno vince in fuga da (relativamente) lontano da solo (o in due) in una qualsiasi gara senza arrivo in salita, è perchè il gruppo non ha risposto al momento giusto. Se il gruppo risponde in tempo ti riprende, chiunque tu sia.
Per vincere bisogna avere la bravura di scegliere il momento giusto, la fortuna di aver davvero scelto il momento giusto e la potenza di arrivare alla fine. Tutte e tre le cose.
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
Non è che, forse , in una corsa normale Dillier non tirava come ha invece fatto e , dunque, la QS pensava, imho giustamente, che Sagan non sarebbe mai arrivato ?
E' come quando tutti corrono contro un'altro per non farlo vincere. Non vincerà mai. Il ciclismo è uno sport di squadra dove se l'ordine viene sovvertito da fattori esterni, tutto "tende" a perdere di significato.
In che universo sarebbe normale che un professionista di medio livello, che è in fuga dalla mattina presto decidesse di suicidarsi e perdere il secondo posto alla roubaix non dando i cambi, contando anche i punti UCI?
Considera anche che sarebbe bastata una foratura, un crampo o un qualsiasi altro problemino a Sagan negli ultimi km... e Dillier avrebbe vinto. Come fai a non tirare e rischiare che ti riprendano?
 

samuelgol

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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Le percentuali non le puoi fare, se vai in bici lo sai che il tempo che si sta davanti non è direttamente indice di quanto si contribuisce, conta anche la velocità che si riesce a fare.... certo ha dato un contributo molto importante, basta anche avere un compagno che tira relativamente piano per un po' per poter rifiatare e questo fa la differenza.
Secondo me è stato importante al 100% per far arrivare sagan, ma non ha tirato il 40%.

Ps. per gli altri discorsi, scrivo quello che avevo scritto dopo la sanremo: Se uno vince in fuga da (relativamente) lontano da solo (o in due) in una qualsiasi gara senza arrivo in salita, è perchè il gruppo non ha risposto al momento giusto. Se il gruppo risponde in tempo ti riprende, chiunque tu sia.
Per vincere bisogna avere la bravura di scegliere il momento giusto, la fortuna di aver davvero scelto il momento giusto e la potenza di arrivare alla fine. Tutte e tre le cose.
certo che Dillier x Sagan è stato importante. Non a caso Sagan se ne è ben guardato dal staccarlo. Quei brevi tratti in cui gli dava il cambio erano utilissimi momenti di rifiato.