Perchè i Pro sono riluttanti al disco ?

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
15.492
11.963
Genova
Visita sito
Bici
Colnago C60
quindi la bontà di un corridore o ci un atleta lo fà se ha il disc o il rim?
immagino che Alanphilippe avrebbe vinto il Tour con i rim
io, e credo tanti altri amatori come me, di quello che fanno i pro interessa meno di zero (a riguardo di che tipologia di sistema frenante usano)
loro NON devono pagare ruote nuove se per caso rovinassero la pista frenante, LORO corrono su strade chiuse, nella massima sicurezza, LORO sanno andare in discesa, e non si spaventano o non tirano i freni se vedono sul conta km 70-80-90 km/h.....
La bonta' di un corridore non la fa certo un freno...ma se le bici disc sono l'ottava meraviglia dell'universo,per me è una cosa interessante analizzare la casistica e qst anno la casistica ha voluto che sui podi dei 3 grandi giri non ci fosse nemmeno un corridore con la bici disc.
Se avessero avuto la bici disc sarebbero arrivati esattamente con lo stesso ordine di arrivo,io ne sono convinto....ma perchè i primi 3 dei 3 grandi giri non li hanno usati,se la bici col disco è l'ultimo ritrovato della tecnologia,il meglio che si possa trovare in commercio,l'ottava meraviglia...perchè potendo scegliere,i migliori corridori del mondo nelle corse a tappe,non li hanno usati??????
Mi farebbe piacere saperlo...e nessuno di quelli che tessono le lodi delle bici disc, qui sul forum lo sa spiegare.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
8.922
3.158
Granducato di Toscana
Visita sito
Bici
tutte rigorosamente nere
La bonta' di un corridore non la fa certo un freno...ma se le bici disc sono l'ottava meraviglia dell'universo,per me è una cosa interessante analizzare la casistica e qst anno la casistica ha voluto che sui podi dei 3 grandi giri non ci fosse nemmeno un corridore con la bici disc.
Se avessero avuto la bici disc sarebbero arrivati esattamente con lo stesso ordine di arrivo,io ne sono convinto....ma perchè i primi 3 dei 3 grandi giri non li hanno usati,se la bici col disco è l'ultimo ritrovato della tecnologia,il meglio che si possa trovare in commercio,l'ottava meraviglia...perchè potendo scegliere,i migliori corridori del mondo nelle corse a tappe,non li hanno usati??????
Mi farebbe piacere saperlo...e nessuno di quelli che tessono le lodi delle bici disc, qui sul forum lo sa spiegare.
Perché se avessi letto il 3d dall’inizio avresti trovato risposta alla tua domanda ovvero che a differenza di noi semplici amatori a loro non servono, ma comunque vedrai che a brevissimo anche a loro non serviranno più gli obsoleti rim.
 

Ipercool

Ciociaro
13 Agosto 2012
11.791
8.805
61
Atina (Fr)
Visita sito
Bici
Trek (alcune)
La bonta' di un corridore non la fa certo un freno...ma se le bici disc sono l'ottava meraviglia dell'universo,per me è una cosa interessante analizzare la casistica e qst anno la casistica ha voluto che sui podi dei 3 grandi giri non ci fosse nemmeno un corridore con la bici disc.
Se avessero avuto la bici disc sarebbero arrivati esattamente con lo stesso ordine di arrivo,io ne sono convinto....ma perchè i primi 3 dei 3 grandi giri non li hanno usati,se la bici col disco è l'ultimo ritrovato della tecnologia,il meglio che si possa trovare in commercio,l'ottava meraviglia...perchè potendo scegliere,i migliori corridori del mondo nelle corse a tappe,non li hanno usati??????
Mi farebbe piacere saperlo...e nessuno di quelli che tessono le lodi delle bici disc, qui sul forum lo sa spiegare.

Ho parlato più volte con un Trek che era alla prima disc (imposta) e con un Campione Italiano Amatori che stava attendendo la bicicletta per la nuova stagione, sempre Trek, ma sperava che non gliela dessero disc.

Entrambi non entusiasti del nuovo sistema ma entrambi non hanno saputo dare spiegazioni razionali, come se temessero che potesse accadere chissà cosa.

Il primo aveva costantemente l'impressione che fosse frenata anche se sapeva benissimo che non fosse così tanto che i meccanici glielo avevano più volte dimostrato.

Il secondo diceva di sapere benissimo che i tre etti a lui non spostavano niente ma psicologicamente si sarebbe sentito meglio con quella che aveva sempre usato.

Entrambi non avevano mai usato prima una bicicletta da strada disc.

Sarebbe interessante risentirli ora a stagione terminata, magari i disc gli fanno più schifo di prima o magari no.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
Questa storia dei pro diversi. Se vado a correre nell'anello non sono mo farah. Grazie ci arrivavo pure io. Ma se zavorri le scarpe a farah ha cmq piu' potenza di me, poniamo io pesi come lui.
Un pro ha piu' potenza e 300 grammi li dovrebbe digerire meglio di un amatore. Ergo secondo questo ragionamento e' piu'svantaggiato un amatore dall'aumento di peso. Poi sull'entita'dello svantaggio di 300 grammi in piu' per tre ore in salita non mi serve molto la fisica: se posso ne faccio a meno, basta l'intuito.

Del resto come nessun pro arriva all'arrivo con la borraccia con l'acqua dentro cosi' potendo sceglere non reputa i vantaggi del disc ma gli svantaggi e non li adotta. Altrimenti se ci fossero solo vantaggi li avrebbero gia' tutti, non solo quelli pressati da esigenze di sponsor. E lo avrebbero fatto entro il 2019. Sicuramente team come ineos jumbo e sunweb.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
15.492
11.963
Genova
Visita sito
Bici
Colnago C60
Perché se avessi letto il 3d dall’inizio avresti trovato risposta alla tua domanda ovvero che a differenza di noi semplici amatori a loro non servono, ma comunque vedrai che a brevissimo anche a loro non serviranno più gli obsoleti rim.
Certo,le case costruttrici non gli daranno più le bici rim e per forza di cose andranno con quelle a disco.
E cmq se non servono a Bernal che fa le discese ai 100 all'ora e siccome è il suo lavoro deve correre anche quando piove,per quale motivo dovrebbero servire a me che se piove mi giro dall'altra parte e in discesa quando vado fortissimo vado a 60-65 all'ora?
Mi sfugge sempre qualcosa sull'utilità del disc sulla bdc,,mentre trovo che sia solo quella di un grande affare per i costruttori,di mettere in commercio una "novità" per incentivare l'acquisto di bici nuove complete.
 
  • Mi piace
Reactions: Doppiomisto

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
Che poi in mtb (non ho la bici da corsa disc, per ora) su strada o sterrato frenare facendo poca pressione con un dito sia effettivamente un'altra partita, sia miglioree con un certo gap non lo discuto.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
15.492
11.963
Genova
Visita sito
Bici
Colnago C60
Ho parlato più volte con un Trek che era alla prima disc (imposta) e con un Campione Italiano Amatori che stava attendendo la bicicletta per la nuova stagione, sempre Trek, ma sperava che non gliela dessero disc.

Entrambi non entusiasti del nuovo sistema ma entrambi non hanno saputo dare spiegazioni razionali, come se temessero che potesse accadere chissà cosa.

Il primo aveva costantemente l'impressione che fosse frenata anche se sapeva benissimo che non fosse così tanto che i meccanici glielo avevano più volte dimostrato.

Il secondo diceva di sapere benissimo che i tre etti a lui non spostavano niente ma psicologicamente si sarebbe sentito meglio con quella che aveva sempre usato.

Entrambi non avevano mai usato prima una bicicletta da strada disc.

Sarebbe interessante risentirli ora a stagione terminata, magari i disc gli fanno più schifo di prima o magari no.
Si ma se uno che passa la sua vita sui pedali ha l'impressione che la bici sia frenata,io non darei così per scontato che non sia vero...non sarà una differenza abissale,ma che sul mozzo ci sia più peso,è fuori di dubbio...probabilmente una minima differenza c'è.
 
  • Haha
Reactions: andry96

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
27.427
22.238
Piacenza
Visita sito
Bici
krypton xroad - 0 slr
davvero pensate che le bici disco dei professionisti siano più pesanti? hanno comunque il peso contingentato...non hanno il problema di un amatore che per allegerire la bici deve spendere cifre a 4 zeri...
inoltre, come gia postato, tanti non sanno nemmeno quanto gli pesa la bici...bici fulsang pesata nell'articolo del mag sul cambio fsa, RIM, 7,4 kg...6etti oltre il peso limite...di che stiamo parlando...
tocca ripetermi...avranno tante ragioni per non volere i dischi, il peso è l'ultima...*

*della bici...al proprio, invece, ci pensano :shock:
 
Ultima modifica:

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
8.922
3.158
Granducato di Toscana
Visita sito
Bici
tutte rigorosamente nere
Certo,le case costruttrici non gli daranno più le bici rim e per forza di cose andranno con quelle a disco.
E cmq se non servono a Bernal che fa le discese ai 100 all'ora e siccome è il suo lavoro deve correre anche quando piove,per quale motivo dovrebbero servire a me che se piove mi giro dall'altra parte e in discesa quando vado fortissimo vado a 60-65 all'ora?
Mi sfugge sempre qualcosa sull'utilità del disc sulla bdc,,mentre trovo che sia solo quella di un grande affare per i costruttori,di mettere in commercio una "novità" per incentivare l'acquisto di bici nuove complete.

Servono a te e a me perché non abbiamo strada libera e ruote da buttare
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
Gcn
davvero pensate che le bici disco dei professionisti siano più pesanti? hanno comunque il peso contingentato...non hanno il problema di un amatore che per allegerire la bici deve spendere cifre a 4 zeri...
inoltre, come gia postato, tanti non sanno nemmeno quanto gli pesa la bici...bici fulsang pesata nell'articolo del mag sul cambio fsa, RIM, 7,4 kg...6etti oltre il peso limite...di che stiamo parlando...
tocca ripetermi...avranno tante ragioni per non volere i dischi, il peso è l'ultima...*

*della bici...al proprio, invece, ci pensano :shock:

qui la danno a 7 kg ne l18. ma danno anche la cassetta dura ace quando pare usino l'ultegra (almeno nel 2019).
non trovo l'articolo del mag.


cmq in una gara in cui x si gioca la vittoria mi stupirebbe molto che la bici sia superiore di 100 grammi al limite di peso.
per capirsi non credo lo sia la bici di pinot, roglic, froome, thomas, quintana e rispettivi greagari etc.
come credo non lo sia neanche quella di alaphilippe, anche se in questo caso credo che la distribuzione dei pesi sia diversa.


ho visto che il gcn pesava le bici e in pochi sapevano il peso. erano in qatar...
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
27.427
22.238
Piacenza
Visita sito
Bici
krypton xroad - 0 slr
Gcn


qui la danno a 7 kg ne l18. ma danno anche la cassetta dura ace quando pare usino l'ultegra (almeno nel 2019).
non trovo l'articolo del mag.


cmq in una gara in cui x si gioca la vittoria mi stupirebbe molto che la bici sia superiore di 100 grammi al limite di peso.
per capirsi non credo lo sia la bici di pinot, roglic, froome, thomas, quintana e rispettivi greagari etc.
come credo non lo sia neanche quella di alaphilippe, anche se in questo caso credo che la distribuzione dei pesi sia diversa.


ho visto che il gcn pesava le bici e in pochi sapevano il peso. erano in qatar...
ricordavo male, 7.26kg ma con guarnitura 50/34 contro 53/39 (saranno certamente pochi grammi) e senza pedali...

la distribuzione dei pesi è abbastanza inifluente condiderando l'insieme bici più ciclista...

in ogni caso, loro, se vogliono, possono portarla al limite UCI senza problemi...la mia (disco) taglia XL, senza accortezze particolari 7,4 kg...con i pedali, quella di Fulsang pesata senza...
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
15.006
21.598
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Si ma se uno che passa la sua vita sui pedali ha l'impressione che la bici sia frenata,io non darei così per scontato che non sia vero...non sarà una differenza abissale,ma che sul mozzo ci sia più peso,è fuori di dubbio...probabilmente una minima differenza c'è.
No
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
13.202
17.170
42
modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
Visita sito
Bici
(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
Dipende dal fatto se lo ha scelto o gli è stato imposto. Di fatto chi corre con Specialized e Trek gli tocca per forza.
Anche al gran Piemonte podio di riluttanti al disco :mrgreen: :-x


mi dispiace tanto per Buchmann, perché senza quel peso aggiuntivo dato dai freni a disco......sicuro non finiva 4°, ma almeno a podio ci andava
 
  • Haha
Reactions: Petgold969

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
ricordavo male, 7.26kg ma con guarnitura 50/34 contro 53/39 (saranno certamente pochi grammi) e senza pedali...

la distribuzione dei pesi è abbastanza inifluente condiderando l'insieme bici più ciclista...

in ogni caso, loro, se vogliono, possono portarla al limite UCI senza problemi...la mia (disco) taglia XL, senza accortezze particolari 7,4 kg...con i pedali, quella di Fulsang pesata senza...
mi sa che la ragione del peso così consistente è il gruppo fsa di quella versione.
non usato da fug... in gara, solo guarnitura con il pm.
tra telaio e soprattutto ruote è dura con la bici della liegi(esempio) star molto sopra i 7 kg
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
13.202
17.170
42
modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
Visita sito
Bici
(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
Certo,le case costruttrici non gli daranno più le bici rim e per forza di cose andranno con quelle a disco.
E cmq se non servono a Bernal che fa le discese ai 100 all'ora e siccome è il suo lavoro deve correre anche quando piove,per quale motivo dovrebbero servire a me che se piove mi giro dall'altra parte e in discesa quando vado fortissimo vado a 60-65 all'ora?
Mi sfugge sempre qualcosa sull'utilità del disc sulla bdc,,mentre trovo che sia solo quella di un grande affare per i costruttori,di mettere in commercio una "novità" per incentivare l'acquisto di bici nuove complete.


perché IO amatore scarso su discese lunghe, se devo sempre stare a pinzare per non superare i 60-65 km/h, a fine discesa ho zero pastiglie e le piste frenanti andate a ramengo (successo realmente, al sottoscritto)
e se pio, forse me ne sto' a letto, forse, ma se becco l'acquazzone a metà nove colli? che faccio? aspetto che finisca di piovere?
 
  • Mi piace
Reactions: andry96

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
13.202
17.170
42
modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
Visita sito
Bici
(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
Questa storia dei pro diversi. Se vado a correre nell'anello non sono mo farah. Grazie ci arrivavo pure io. Ma se zavorri le scarpe a farah ha cmq piu' potenza di me, poniamo io pesi come lui.
Un pro ha piu' potenza e 300 grammi li dovrebbe digerire meglio di un amatore. Ergo secondo questo ragionamento e' piu'svantaggiato un amatore dall'aumento di peso. Poi sull'entita'dello svantaggio di 300 grammi in piu' per tre ore in salita non mi serve molto la fisica: se posso ne faccio a meno, basta l'intuito.

Del resto come nessun pro arriva all'arrivo con la borraccia con l'acqua dentro cosi' potendo sceglere non reputa i vantaggi del disc ma gli svantaggi e non li adotta. Altrimenti se ci fossero solo vantaggi li avrebbero gia' tutti, non solo quelli pressati da esigenze di sponsor. E lo avrebbero fatto entro il 2019. Sicuramente team come ineos jumbo e sunweb.


credo che per molti sia un discorso psicologico.
Pantani a Piancavallo si tolse l'orecchino che aveva al naso. avrebbe battuto Tonkov anche se non se lo toglieva. ma, code disse suo papà, se lo tolse per la sensazione di essere più leggero

magari, ma potrebbe essere una mia idea sbagliata, la maggiorparte dei Pro non vorrebbe passare ai dischi per un discorso inconscio, di "aver paura" di utilizzare un qualcosa di diverso rispetto a quello usato fino ad oggi ;nonzo%
 
  • Mi piace
Reactions: andry96

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
17.457
8.496
Visita sito
Bici
disc
La bonta' di un corridore non la fa certo un freno...ma se le bici disc sono l'ottava meraviglia dell'universo,per me è una cosa interessante analizzare la casistica e qst anno la casistica ha voluto che sui podi dei 3 grandi giri non ci fosse nemmeno un corridore con la bici disc.
Se avessero avuto la bici disc sarebbero arrivati esattamente con lo stesso ordine di arrivo,io ne sono convinto....ma perchè i primi 3 dei 3 grandi giri non li hanno usati,se la bici col disco è l'ultimo ritrovato della tecnologia,il meglio che si possa trovare in commercio,l'ottava meraviglia...perchè potendo scegliere,i migliori corridori del mondo nelle corse a tappe,non li hanno usati??????
Mi farebbe piacere saperlo...e nessuno di quelli che tessono le lodi delle bici disc, qui sul forum lo sa spiegare.
vorresti dire che forse i freni a disco vanno bene solo nelle corse di un giorno ?
perche' dovresti spiegarmi come fanno quelli della quick step a vincere cosi' tanto,
 
  • Mi piace
Reactions: Petgold969

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
credo che per molti sia un discorso psicologico.
Pantani a Piancavallo si tolse l'orecchino che aveva al naso. avrebbe battuto Tonkov anche se non se lo toglieva. ma, code disse suo papà, se lo tolse per la sensazione di essere più leggero

magari, ma potrebbe essere una mia idea sbagliata, la maggiorparte dei Pro non vorrebbe passare ai dischi per un discorso inconscio, di "aver paura" di utilizzare un qualcosa di diverso rispetto a quello usato fino ad oggi ;nonzo%
era a montecampione e probabilmente era non per il peso ma per il respiro.

tenderei ad escluderlo. penso che con 1000 km (sto largo) imparerebbero ad usare e capire il disco in modo perfetto.
è come cambiare da un sistema di cambiata all'altro. passare da campy a sram o shimano.


poi esistono resistenze ma tendono a essere abbandonate. più un sistema funziona x funziona meglio (tradotto: porta vantaggi) dell'attuale più quello attuale viene abbandonato rapidamente.
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
13.202
17.170
42
modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
Visita sito
Bici
(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
era a montecampione e probabilmente era non per il peso ma per il respiro.

tenderei ad escluderlo. penso che con 1000 km (sto largo) imparerebbero ad usare e capire il disco in modo perfetto.
è come cambiare da un sistema di cambiata all'altro. passare da campy a sram o shimano.


poi esistono resistenze ma tendono a essere abbandonate. più un sistema funziona x funziona meglio (tradotto: porta vantaggi) dell'attuale più quello attuale viene abbandonato rapidamente.

ustia, che cantonata che ho preso :doh:
anche gli occhiali pero' si tolse, mi ricordo