Pinarello...attenzione ai falsi!

[ilvice]

copio...e incollo!

Prodotti bici scontati

 

[giuma86]

ce ne sono tantiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii in giro

 

[crybetter90]

ce ne sono tantiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii in giro

 

[bianchibiker]

I telai Pinarello sono molto caratteristici sopratturro nel carro posteriore e nella forcella, come fanno a spacciare una copia cinese per una pina originale ??

 

[Lenky]

I telai Pinarello sono molto caratteristici sopratturro nel carro posteriore e nella forcella, come fanno a spacciare una copia cinese per una pina originale ??

Ci fossero solo i pinarello falsi in giro sarebbe da far festa

 

[DOGMA]

Ci fossero solo i pinarello falsi in giro sarebbe da far festa

Bravi! ricordate che un TELAIO FALSO non è come una borsa di Louis Vuitton o un Panerai tarocco che nella peggiore delle ipotesi si scolla la cinghia o ferma.
Qui si rischia LA VITA! in una BICI si rischia la VITA durante una discesa magari a 70km/h!

Questi sono telai visibilmente falsi e terribilmente brutti, costruiti ovviamente senza alcun standard di sicurezza ed ovviamente senza alcuna garanzia.
Voi vi lancereste a tutta con un telaio simile???? mettetevi un bel casco integrale e magari una Tuta con Airbag ed auguri!!!

 

[tony1984]

ormai fanno cloni di tutto!sempre massima attenzione in fase di acquisto ed evitare prezzi troppo vantaggiosi o privi di documentazione attestante l'autenticita del prodotto con relativa garanzia della casa madre.

 

[mach1]

Bravi! ricordate che un TELAIO FALSO non è come una borsa di Louis Vuitton o un Panerai tarocco che nella peggiore delle ipotesi si scolla la cinghia o ferma.
Qui si rischia LA VITA! in una BICI si rischia la VITA durante una discesa magari a 70km/h!

Questi sono telai visibilmente falsi e terribilmente brutti, costruiti ovviamente senza alcun standard di sicurezza ed ovviamente senza alcuna garanzia.
Voi vi lancereste a tutta con un telaio simile???? mettetevi un bel casco integrale e magari una Tuta con Airbag ed auguri!!!

secondo me, lo dico senza intento di offesa, ci sono delle verità in ciò che dici ma c'è anche un pizzico di qualunquismo. Intanto non mi risulta che esista alcun tipo di casistica di incidenti attribuibili specificatamente a telai cinesi o alcuno studio riguardo alla affidabilità di tali materiali. C'è tutta la sezione del bar china piena di gente soddisfattissima dall'acquisto di tali prodotti. Peraltro paradossalmente diversi dei telaio tarocchi in circolazione ( non parlo nello specifico dei pinarello tarocchi ) sono realizzati sugli stessi stampi o sono addirittura open mold ( questo capita sugli entry level, vedasi la discussione sulla derosa 838 ) quindi dire che sono "esteticamente brutti" significa dire che sono brutti anche gli originali.

Al contrario su internet è pieno di siti dedicati alle rotture e ai cedimenti di bici e di accessori di bici di marca e di pregio: c'è un interessante discussione su alcuni telai specialized qui sul forum per esempio . Un altro esempio preso a caso:

http://cozybeehive.blogspot.com/search/label/Equipment Misbehavior

paradossalmente il maggior numero di cedimenti si hanno proprio su elementi "top" che più di tutti inseguono il mito della leggerezza e della rigidezza andando in alcuni casi a sacrificare la sicurezza strutturale, perchè il minimo difetto di produzione su questi prodotti porta inevitabilmente a una rottura. E paradossalmente quando ti vendono un "dogma tarocco" magari ti vendono persino qualcosa di più sicuro ( anche se meno prestante), quantomeno a livello strutturale, perchè pesa di più e quindi ha più materiale nei punti più sollecitati, proprio perchè non sono in grado di ingegnerizzare prodotti estremi come i top di gamma, o perchè taroccare un top di gamma con un telaio di analoghe prestazioni probabilmente non garantirebbe il guadagno derivante dal tarocco. Poi, sicuramente invece, a livello prestazionale ne risentono e quindi possono essere meno sicuri nel senso che prendendo una curva si comportano peggio perchè sono anche meno rigidi e uno che si aspetta un determinato comportamento dalla bici e invece se ne trova un altro magari finisce largo e va sotto una macchina. Ma l'idea che un telaio cinese "ti si spezzi in mano" secondo me è semplicemente un falso mito.

Percui non mi accanirei totalmente sul prodotto in se, sulla cui affidabilità non ci è dato di pronunciarci ( dato che comunque in asia il know how ce l'hanno visto che realizzano prodotti in carbonio per tutto il mondo ) per quanto a livello prestazionale sia oggettivamente incomparabile con l'originale e questo deve essere sottolineato non una ma cento volte e non sia il prodotto per cui si è pagato ma uno più economico e questo è un reato che si chiama truffa penalmente perseguibile.

Mi accanirei piuttosto sul deprecabile e ingiustificabile comportamento di quei venditori italiani che decidono di truffare la propria clientela con questi biechi mezzi solamente per realizzare margini incredibili sulle proprie vendite e mi accanirei sulla stupidità di certi acquirenti convinti di poter fare affari che non stanno ne in cielo ne in terra perchè se vai su ebay e vedi un telaio Dogma a 600 euro ( per non parlare delle vere merde che ti vendono il tarocco al prezzo dell'originale ) con su l'adesivo e le grafiche della pinarello o sei il re degli sprovveduti o sei proprio un deficiente se credi di trovarti davanti all'affare della vita.

Secondo me quindi come per tutte le cose bisogna fare dei distinguo:

Un conto è il ragazzo che non ha soldi, sa cosa sta comprando e lo compra comunque perchè "vuole fare il figo sulla pinarello" come quelli che si comprano le borse di prada e i pantaloni di D&G tarocchi perchè non hanno i soldi ma vogliono comunque fare i pecoroni e farsi vedere. Tanto quella è gente che soldi non ne ha e un pinarello vero non se lo sarebbe preso comunque. L'unica cosa è che alla casa madre danno fastidio perchè se tutti girano con un D&G tarocco, o meno, il marchio D&G perde la sua aura di esclusività.

un conto è il tizio che compra una pinarello la paga 3500 euro magari usata per risparmiare oppure è finito nelle mani di un venditore disonesto e non sa di essersi preso un tarocco cinese. Su questo tipo di acquirente bisogna concentrare le forze perchè è la vittima inconsapevole di una truffa che secondo me è uno dei crimini più beceri e deprecabili che si possono commettere perchè una società dove si vada a minare il senso di fiducia della gente è una società condannata a soccombere.

un conto è il tizio che vede il telaio "pinarello" su ebay a 600 euro e lo compra pensando che sia originale. Per me una persona del genere è semplicemente un imbecille che merita di ritrovarsi tra le gambe quello che si ritrova ( parlo della bici tarocca ) perchè evidentemente di bici non ne capisce nulla.

Quindi personalmente dico soltanto che è assolutamente DOVEROSO mettere in guardia la gente su tale fenomeno. Dico solo che non è necessario fare del terrorismo a riguardo ma è sufficiente spiegare loro che quando acquistano un tarocco prendono un prodotto che per prestazioni e qualità non è comparabile con l'originale senza terrorizzarli con l'idea che così facendo andranno in contro alla morte quasi certamente e che SAREBBE MOLTO PIU' COSTRUTTIVO spiegare alla gente in quali particolari si può distinguere un telaio tarocco da uno originale, cosa che invito a fare a chi è più pratico di me sull'argomento. Non ha senso dire alla gente "occhio al tarocco" se poi non gli si spiega come riconoscere il tarocco.

Concludo con un ultima riflessione chiedendomi, paradossalmente, conoscendo come va il mondo e la testa di certa gente, se una campagna del genere non possa rivelarsi paradossalmente controproducente. Quanta gente che non sapeva dell'esistenza di pinarello tarocchi potrebbe andare a cercarli con l'idea del "quasi quasi me ne prendo uno visto che costan poco almeno mi faccio vedere in giro che anch'io c'ho una pinarello"?

 

[Francesco70]

Mi ricordo anni fà, quando i jeans lewis spopolavano, che raccomandavano di acquistarli solo da rivenditori autorizzati.
Poco dopo si scoprì che in giro c'erano una valanga di falsi praticamente identici agli originali....nemmeno i rivenditori riuscivano a distinguere il vero dal falso.
Credo che stia avvenendo la stessa cosa per i telai con l'unica differenza che i jeans venivano prodotti a Napoli mentre i telai in Cina.

 

[pietrogrip]

secondo me, lo dico senza intento di offesa, ci sono delle verità in ciò che dici ma c'è anche un pizzico di qualunquismo. Intanto non mi risulta che esista alcun tipo di casistica di incidenti attribuibili specificatamente a telai cinesi o alcuno studio riguardo alla affidabilità di tali materiali. C'è tutta la sezione del bar china piena di gente soddisfattissima dall'acquisto di tali prodotti. Peraltro paradossalmente diversi dei telaio tarocchi in circolazione ( non parlo nello specifico dei pinarello tarocchi ) sono realizzati sugli stessi stampi o sono addirittura open mold ( questo capita sugli entry level, vedasi la discussione sulla derosa 838 ) quindi dire che sono "esteticamente brutti" significa dire che sono brutti anche gli originali.

Al contrario su internet è pieno di siti dedicati alle rotture e ai cedimenti di bici e di accessori di bici di marca e di pregio: c'è un interessante discussione su alcuni telai specialized qui sul forum per esempio . Un altro esempio preso a caso:

[url]http://cozybeehive.blogspot.com/search/label/Equipment%20Misbehavior[/URL]

paradossalmente il maggior numero di cedimenti si hanno proprio su elementi "top" che più di tutti inseguono il mito della leggerezza e della rigidezza andando in alcuni casi a sacrificare la sicurezza strutturale, perchè il minimo difetto di produzione su questi prodotti porta inevitabilmente a una rottura. E paradossalmente quando ti vendono un "dogma tarocco" magari ti vendono persino qualcosa di più sicuro ( anche se meno prestante), quantomeno a livello strutturale, perchè pesa di più e quindi ha più materiale nei punti più sollecitati, proprio perchè non sono in grado di ingegnerizzare prodotti estremi come i top di gamma, o perchè taroccare un top di gamma con un telaio di analoghe prestazioni probabilmente non garantirebbe il guadagno derivante dal tarocco. Poi, sicuramente invece, a livello prestazionale ne risentono e quindi possono essere meno sicuri nel senso che prendendo una curva si comportano peggio perchè sono anche meno rigidi e uno che si aspetta un determinato comportamento dalla bici e invece se ne trova un altro magari finisce largo e va sotto una macchina. Ma l'idea che un telaio cinese "ti si spezzi in mano" secondo me è semplicemente un falso mito.

Percui non mi accanirei totalmente sul prodotto in se, sulla cui affidabilità non ci è dato di pronunciarci ( dato che comunque in asia il know how ce l'hanno visto che realizzano prodotti in carbonio per tutto il mondo ) per quanto a livello prestazionale sia oggettivamente incomparabile con l'originale e questo deve essere sottolineato non una ma cento volte e non sia il prodotto per cui si è pagato ma uno più economico e questo è un reato che si chiama truffa penalmente perseguibile.

Mi accanirei piuttosto sul deprecabile e ingiustificabile comportamento di quei venditori italiani che decidono di truffare la propria clientela con questi biechi mezzi solamente per realizzare margini incredibili sulle proprie vendite e mi accanirei sulla stupidità di certi acquirenti convinti di poter fare affari che non stanno ne in cielo ne in terra perchè se vai su ebay e vedi un telaio Dogma a 600 euro ( per non parlare delle vere merde che ti vendono il tarocco al prezzo dell'originale ) con su l'adesivo e le grafiche della pinarello o sei il re degli sprovveduti o sei proprio un deficiente se credi di trovarti davanti all'affare della vita.

Secondo me quindi come per tutte le cose bisogna fare dei distinguo:

Un conto è il ragazzo che non ha soldi, sa cosa sta comprando e lo compra comunque perchè "vuole fare il figo sulla pinarello" come quelli che si comprano le borse di prada e i pantaloni di D&G tarocchi perchè non hanno i soldi ma vogliono comunque fare i pecoroni e farsi vedere. Tanto quella è gente che soldi non ne ha e un pinarello vero non se lo sarebbe preso comunque. L'unica cosa è che alla casa madre danno fastidio perchè se tutti girano con un D&G tarocco, o meno, il marchio D&G perde la sua aura di esclusività.

un conto è il tizio che compra una pinarello la paga 3500 euro magari usata per risparmiare oppure è finito nelle mani di un venditore disonesto e non sa di essersi preso un tarocco cinese. Su questo tipo di acquirente bisogna concentrare le forze perchè è la vittima inconsapevole di una truffa che secondo me è uno dei crimini più beceri e deprecabili che si possono commettere perchè una società dove si vada a minare il senso di fiducia della gente è una società condannata a soccombere.

un conto è il tizio che vede il telaio "pinarello" su ebay a 600 euro e lo compra pensando che sia originale. Per me una persona del genere è semplicemente un imbecille che merita di ritrovarsi tra le gambe quello che si ritrova ( parlo della bici tarocca ) perchè evidentemente di bici non ne capisce nulla.

Quindi personalmente dico soltanto che è assolutamente DOVEROSO mettere in guardia la gente su tale fenomeno. Dico solo che non è necessario fare del terrorismo a riguardo ma è sufficiente spiegare loro che quando acquistano un tarocco prendono un prodotto che per prestazioni e qualità non è comparabile con l'originale senza terrorizzarli con l'idea che così facendo andranno in contro alla morte quasi certamente e che SAREBBE MOLTO PIU' COSTRUTTIVO spiegare alla gente in quali particolari si può distinguere un telaio tarocco da uno originale, cosa che invito a fare a chi è più pratico di me sull'argomento. Non ha senso dire alla gente "occhio al tarocco" se poi non gli si spiega come riconoscere il tarocco.

Concludo con un ultima riflessione chiedendomi, paradossalmente, conoscendo come va il mondo e la testa di certa gente, se una campagna del genere non possa rivelarsi paradossalmente controproducente. Quanta gente che non sapeva dell'esistenza di pinarello tarocchi potrebbe andare a cercarli con l'idea del "quasi quasi me ne prendo uno visto che costan poco almeno mi faccio vedere in giro che anch'io c'ho una pinarello"?

Guarda che qui l'obiettivo era il mercato del falso, è consequenziale che chi acquista un telaio contraffatto commettendo un reato penale, acquista un bene di dubbia provenienza e di conseguenza qualità.

Ricordati non vi sono giustificazioni al mercato del falso. :angrymod:

 

[badboy]

grandissima differenza è nella verniciatura, i tarocchi l'hanno penosa! almeno così sembra dalle tante foto osservabili sulla rete e diversa a tratti dai fregi originali
strutturalmente dovrebbero essere dei 3k (i taroccji) anziché 1k

insomma, un pinarellista saprebbe ben discernere l'uno dall'altro.

 

[DOGMA]

Mi ricordo anni fà, quando i jeans lewis spopolavano, che raccomandavano di acquistarli solo da rivenditori autorizzati.
Poco dopo si scoprì che in giro c'erano una valanga di falsi praticamente identici agli originali....nemmeno i rivenditori riuscivano a distinguere il vero dal falso.
Credo che stia avvenendo la stessa cosa per i telai con l'unica differenza che i jeans venivano prodotti a Napoli mentre i telai in Cina.

I falsi Pinarello sono diversissimi: Tubo sella non è aerodinamico ma rotondo, foderi posteriori sono diritti e non ad Onda e poi le grafiche sono orribili, questo vedendo le foto...poi dal vivo chissà quant'altro. Quindi non si tratta dello stesso telaio.

 

[iroma2009]

Questa estate vidi un fake al mare qui in Toscana,non me ne voglia il propietario ma era Scandaloso,mio padre ha Pina e non è propio da paragonare tanto meno da acquistare.

 

[DOGMA]

secondo me, lo dico senza intento di offesa, ci sono delle verità in ciò che dici ma c'è anche un pizzico di qualunquismo. Intanto non mi risulta che esista alcun tipo di casistica di incidenti attribuibili specificatamente a telai cinesi o alcuno studio riguardo alla affidabilità di tali materiali. C'è tutta la sezione del bar china piena di gente soddisfattissima dall'acquisto di tali prodotti. Peraltro paradossalmente diversi dei telaio

Caro Mach1, provo a risponderti per punti...perchè hai veramente scritto tantissimo..:)

Non mi trovi d'accordo quando parli di clone DOGMA assodando che si tratta dello stesso telaio solo più pesante. Il telaio è visibilmente diverso nelle forme. Ipotizzando anche che fosse lo stesso telaio (e non è) già il posizionamento delle pelli ne cambierebbe le caratteristiche tecniche, la stessa tecnica costruttiva, centrature ecc.. ma dulcis in fundo: qualità del Carbonio, quindi stesso stampo non significa STESSO TELAIO. Qui parliamo di un TELAIO che assomiglia ad un DOGMa perché ci hanno scritto sopra DOGMA 2 e perché ha una forcella ed un carro ad ONDA... ma non è una DOGMA 2...gurdatevela bene.

Sui discorsi di Ebay e venditori mi trovi d'accordissimo. La penso come te.

Campagna controproducente non lo so... di certo l'Azienda deve metter in guardia i propri clienti e tutelarli il più possibile.

 

[paoletto]

circa 2 mesi fa su e-bay erano presenti molti Pinarello Dogma falsi proposti a circa 800€, ora pare che siano scomparsi, sugli annunci non era presente un numero di telefono e nemmeno un indirizzo, ma solo un anonima e-mail.
Penso che qualcosa si sia mosso perchè ora sono tutti scomparsi.

 

[mach1]

Caro Mach1, provo a risponderti per punti...perchè hai veramente scritto tantissimo..:)

Non mi trovi d'accordo quando parli di clone DOGMA assodando che si tratta dello stesso telaio solo più pesante. Il telaio è visibilmente diverso nelle forme. Ipotizzando anche che fosse lo stesso telaio (e non è) già il posizionamento delle pelli ne cambierebbe le caratteristiche tecniche, la stessa tecnica costruttiva, centrature ecc.. ma dulcis in fundo: qualità del Carbonio, quindi stesso stampo non significa STESSO TELAIO. Qui parliamo di un TELAIO che assomiglia ad un DOGMa perché ci hanno scritto sopra DOGMA 2 e perché ha una forcella ed un carro ad ONDA... ma non è una DOGMA 2...gurdatevela bene.

Sui discorsi di Ebay e venditori mi trovi d'accordissimo. La penso come te.

Campagna controproducente non lo so... di certo l'Azienda deve metter in guardia i propri clienti e tutelarli il più possibile.

no no per carità non ho mai sostenuto si tratti dello stesso telaio e più volte ho ribadito che cambiano qualità e prestazioni. In sostanza dicevo unicamente che non necessariamente il fatto che il telaio sia contraffatto significa che si debba sbriciolare in mano o debba essere potenzialmente mortale pedalarci sopra. L'ho detto solo perchè ho sempre creduto che le "campagne pubblicitarie" impostate sul terrorismo e non sulla corretta informazione siano più deleteree che altro e quindi ci tenevo unicamente a sviluppare un attimino la discussione.

 

[whatsfree]

rispolvero questo vecchio post per chiedere cosa ne pensate di quest bici "total carbon":

http://www.kijiji.it/annunci/biciclette/bici-corsa-total-carbon-su-misura-ultegra/34172150[url]http://www.kijiji.it/annunci/biciclette/bici-corsa-total-carbon-su-misura-ultegra/34172150[/URL]

 

[Clodovico]

"Su misura"... Auguri.

 

[desoracing]

Ragazzi sono nuovo..ho letto tutta la discussione..ma non ho ben capito come si può fare nel dettaglio a riconoscere un telaio falso...e ad averne la "certezza"..

Ho letto di verniciature, qualità carbonio, forcelle diritte anzichè onda..
C'è altro? Chi ha Pinarello potrebbe indicarmi dettagli inconfondibili?

Sto per prenderne uno..almeno a parlarci mi fido del venditore..si accettano consigli..

 

[CuoreMatto]

OT
Questo è un telaio come dite "cinese", però è testato e certificato da questa ditta (tra l'altro abbastanza nota) http://www.sgs.com/.
Montato da solo ed in completa autonomia.
Pagato circa € 400,00, ci ho fatto Maratona, Nove Colli + altre GF. La Dogma "vera" è in cantina a prendere la polvere.
Fine OT