Resine per carbonio.

m.buti

Apprendista Velocista
28 Maggio 2009
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Si parla sempre di modulo di carbonio, alto ,basso, medio ,ecc...però nessuno dice mai una parola riguardo alla resina del carbonio stesso.
Eppure un telaio è fatto in composito,quindi anche la resina ha certamente la sua importanza ma nessuno ne parla mai.
 

c.marcello

Pignone
29 Maggio 2018
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Si parla sempre di modulo di carbonio, alto ,basso, medio ,ecc...però nessuno dice mai una parola riguardo alla resina del carbonio stesso.
Eppure un telaio è fatto in composito,quindi anche la resina ha certamente la sua importanza ma nessuno ne parla mai.
Quindi la discussione aperta serve per far parlare anche di resine?
In reltà le resine usate sono sempre epossidiche, che sono quelle più costose ma che sono anche quelle più performanti. Considera che tutto il lavoro strutturale lo fa il carbonio, la resina "strutturalmente" non viene considerata perchè serve solo a mantenere in posizione i vari fogli di carbonio. Il grosso del lavoro nella parte di costruzione di pezzi in carbonio è quello di utilizzare solamente la resina necessaria ad incollare e mantenere in posizione il carbonio, infatti per la maggior parte i tessuti utilizzati sono "preimpregnati" nel senso che in fabbrica arrivano i rotoili di carbonio già impregnati della giusta quantità di resina, e pertanto devono essere utilizzati e stoccati a basse temperature per evitare che la resina inizia a catalizzare. Se invece devi lavorare a mano con tessuto non preimpregnato necessariamente devi utilizzare tessuto normale e resina miscelata al momento con le giuste proporzioni (che dipendono da resina a resina) ed ad applicazione avvenuta devi è consigliato utilizzare tutta una serie di procedure per eliminare la resina in eccesso che con metodo manuale è impossibile non mettere.
 

c.marcello

Pignone
29 Maggio 2018
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Scusa, per correttezza di informazioni dovrei anche aggiungere che oltre alle normali resine epossidiche, un costruttore particolare di telai utilizza una resina caricata graphene che ha caratteristiche "notevoli" in quanto la resina caricata graphene è molto più resistente della normale resina (quindi va effettivamente a coadiuvare la fibra di carbonio nella parte strutturale) ma nel contempo rende la resina mooolto più leggera, Ne consegue che riescono a creare dei telai molto più leggeri, ma anche molto più "solidi" degli attuali telai in fibra di carbonio (il telaio che producono lo danno come peso dichiarato 750gr non verniciato) ma essendo appena agli inizi dicono che si potranno vedere delle ulteriori riduzioni. Comunque se li vuoi vedere il telaio si chiama inteceptor graphene della dassi.
Se invece non sai cosa sia il graphene, o grafene in lingua italica, cosa che ci stà in quanto è un materiale scoperto di recente, in pratica (ma molto semplicemente) è un reticolo di carbonio spesso 1 atomo. Ma la cosa è un pò più complessa, per cui se ti interessa ti consiglio di fare qualche ricerca online ;-)
 

steltg

Pedivella
29 Agosto 2013
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Diy
Scusa, per correttezza di informazioni dovrei anche aggiungere che oltre alle normali resine epossidiche, un costruttore particolare di telai utilizza una resina caricata graphene che ha caratteristiche "notevoli" in quanto la resina caricata graphene è molto più resistente della normale resina (quindi va effettivamente a coadiuvare la fibra di carbonio nella parte strutturale) ma nel contempo rende la resina mooolto più leggera, Ne consegue che riescono a creare dei telai molto più leggeri, ma anche molto più "solidi" degli attuali telai in fibra di carbonio (il telaio che producono lo danno come peso dichiarato 750gr non verniciato) ma essendo appena agli inizi dicono che si potranno vedere delle ulteriori riduzioni. Comunque se li vuoi vedere il telaio si chiama inteceptor graphene della dassi.
Se invece non sai cosa sia il graphene, o grafene in lingua italica, cosa che ci stà in quanto è un materiale scoperto di recente, in pratica (ma molto semplicemente) è un reticolo di carbonio spesso 1 atomo. Ma la cosa è un pò più complessa, per cui se ti interessa ti consiglio di fare qualche ricerca online ;-)
Sembra quasi una marchetta
 

c.marcello

Pignone
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Sembra quasi una marchetta
:-)xxxx:-)xxxx:-)xxxx no, purtroppo parte della mia giornata la passo in un reparto R&D (ricerca e sviluppo) di una ditta che fa componenti per la comunicazione, per cui mi tengo sempre informato su nuove tecniche e nuove possibili soluzioni con le tecnologie scoperte di recente ed appena ho visto le possibili applicazioni future per l'utilizzo del graphene mi ero incuriosito sul perchè nessuno si era messo a costruire qualcosa con questo materiale ed ho scoperto quanto sopra (ps. non mi ricordo dove ma se non ricordo male in un'intervista avevano detto che secondo loro era possibile arrivare con questi nuovi sistemi, ad un telaio del peso di 350gr). Secondo me attualmente è ancora agli inizi (come lo sono stati i telai in carbonio che costavano come una moto o più) quindi appena sarà una cosa "consolidata" anche a livelli di case più grosse ne vedremo sicuramente delle belle...
 

steltg

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:-)xxxx:-)xxxx:-)xxxx no, purtroppo parte della mia giornata la passo in un reparto R&D (ricerca e sviluppo) di una ditta che fa componenti per la comunicazione, per cui mi tengo sempre informato su nuove tecniche e nuove possibili soluzioni con le tecnologie scoperte di recente ed appena ho visto le possibili applicazioni future per l'utilizzo del graphene mi ero incuriosito sul perchè nessuno si era messo a costruire qualcosa con questo materiale ed ho scoperto quanto sopra (ps. non mi ricordo dove ma se non ricordo male in un'intervista avevano detto che secondo loro era possibile arrivare con questi nuovi sistemi, ad un telaio del peso di 350gr). Secondo me attualmente è ancora agli inizi (come lo sono stati i telai in carbonio che costavano come una moto o più) quindi appena sarà una cosa "consolidata" anche a livelli di case più grosse ne vedremo sicuramente delle belle...
su bike radar dicono che non è che sia sta gran innovazione...
 

c.marcello

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su bike radar dicono che non è che sia sta gran innovazione...
Si, infatti ho detto che essendo un materiale relativamente "giovane" hanno appena iniziato ad applicarlo/utilizzarlo, se pensi anche la vittoria lo utilizza su alcune gomme. Ora sicuramente immagino che tutte le grandi case costruttrici di bici stiano già sperimentando nei loro laboratori questo materiale ed il suo utilizzo, ma questi studi molto probabilmente (dipende dagli investimenti) avranno i loro frutti tra un paio di anni.
 

steltg

Pedivella
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Si, infatti ho detto che essendo un materiale relativamente "giovane" hanno appena iniziato ad applicarlo/utilizzarlo, se pensi anche la vittoria lo utilizza su alcune gomme. Ora sicuramente immagino che tutte le grandi case costruttrici di bici stiano già sperimentando nei loro laboratori questo materiale ed il suo utilizzo, ma questi studi molto probabilmente (dipende dagli investimenti) avranno i loro frutti tra un paio di anni.
Speriamo che i frutti quando son maturi non cadano in testa...
 

alterpeople

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secondo voi quanti soldi dovrebbero costare i telai volendo ammortizzare la R & D di una nuova tecnologia ?

https://www.azonano.com/article.aspx?ArticleID=4080

le mescole epossidiche di questo tipo sono già usate altrove. Non è una novità.
Semplicemente i costi di esercizio di queste applicazioni sono enormemente più alti e giustificano investimenti in ricerca sui materiali.