da questa settimana ho rispolverato il rullo, si ricomincia con lo sweet spot mid volume :D
TrainerRoad (sw allenamento indoor)
- Creatore Discussione Roberto Massa
- Data di inizio
Usato molto lo scorso anno con profili di potenza fatti ad hoc. Ma quali sono i prodotti concorrenti?
Scusate ma è normale nel fare i rulli provare fatica muscolare quando la resistenza del rullo aumenta ma avere battiti più bassi rispetto alla realtà? Non so spiegarmi bene la differenza tra rullo e realtà, il rullo sembra più leggero rispetto alle salite reali (ma ricreando una salita nota dalle mie parti e percorrendola con il rullo,spingendo il giusto, ci ho messo più tempo, onestamente pensavo ci avrei messo meno rispetto al PR che ho su Strava) I battiti sono almeno 10 o 15 sotto il reale. Capita pure a voi tutto questo? Forse con TR sarà diverso perché si basa sui Watt
Io sto guardando Sufferfest, piani strutturati, integrazione calendario e piani con Trainingpeaks (versione free) e possibilità di scegliere piani indoor/outdoor, con workout settimanali sui rulli e workout del week-end gia costruiti e posizionati su trainingpeaks e pronti da scaricare sul garmin, anche in automatico con app IQ.
Workout basati su intero profilo di potenza e non solo su ftp, e infine....video di fasi ciclistiche concitate e musica, il tutto creato ad hoc durante l'esecuzione dei workout .
Le prospettive sono ottime.
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10$ mensile, poi c'è possibilità annuale, mi pare 99€
Possibilità di sospendere in qualsiasi momento, come Trainerroad pio o meno.
All'iscrizione 7gg gratis, io avendo acquistato un nuovo rullo Kickr posso usufruire di 2 mesi gratis.
Prima di iniziare il programma di allenamento va eseguito il test per i 5s, 1', 5' e Ftp 20'.
Nei 7 gg gratis ti dicono come prepararti e che esercizi fare nella settimana antecedente al test, vengo da due anni di Trainerroad nel quale ho conciliato Trainerroad, uscite fuori e piano allenamento annuale personalizzato di Trainingpeaks premiun.
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Possibilità di sospendere in qualsiasi momento, come Trainerroad pio o meno.
All'iscrizione 7gg gratis, io avendo acquistato un nuovo rullo Kickr posso usufruire di 2 mesi gratis.
Prima di iniziare il programma di allenamento va eseguito il test per i 5s, 1', 5' e Ftp 20'.
Nei 7 gg gratis ti dicono come prepararti e che esercizi fare nella settimana antecedente al test, vengo da due anni di Trainerroad nel quale ho conciliato Trainerroad, uscite fuori e piano allenamento annuale personalizzato di Trainingpeaks premiun.
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Cose che invece mi verranno in automatico in Suffertest, ho creato un sacco di allenamenti trainerroad con Trainingpeaks workout builder per eseguirli su strada in bdc con powermeter dopo che ha cambiato ora legale e ho iniziato a uscire solo fuori.
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oldschool
Passista
- 17 Ottobre 2008
- 4.105
- 595
- Bici
- CAAD10, BSB9 RDO, BICE GRV, AllCity NatureBoy Disk, Cinelli VIGORELLI
considerata la tua esperienza. in previsione del periodo autunno/inverno che anche per me segnifica tanti rulli (ho un TurboMuinB+), vorrei impostare i primi tre mesi in modo abbastanza classico (dopo essermi abbastanza ammazzato di TCTP e Polariz. gli ultimi due anni). Per questo cercavo di capire dove poter attingere qualche schema di allenamento. pensavo a Trainerroad...ora ho visto questo Suffer. ...ma poi ancora trainingpeack , zwift etcc...
secondo te quale è il migliore (non mi serve il virtual)
grazie
Ci son tanti programmi, ma forse a mio parere, quindi senza aver provato tante altre app, Trainingpeaks premiun è la migliore per impostare la stagione iniziando
da ottobre novembre fino all'ultima gara dell'anno successivo .
inserisco tutte le gare in programma per il 2019, stabilendo quali gare sono quelle più importanti e per le quali si vuole arrivare al picco di potenza, e lui stila l'intero piano di allenamento indicando ogni settimana il carico TSS, il tipo di lavori da svolgere (forza,resistenza ecc ecc) e la collocazione della settimana nel mesociclo, base 1, base 2, build1, build 2, ecc ecc.
Unica cosa, non ti da le singole tabelle da eseguire, ( ci sono ma a pagamento) quelle io le ricavavo da Trainerroad perché non sono un preparatore e non sono ancora in grado di costruirmele, nel caso di Sufferfest con l'iscrizione si hanno anche le tabelle, indoor e outdoor.
Ovviamente trainingpeaks premiun ha un costo, ma un preparatore costerebbe molto di piu.
Trainingpeaks è la riproduzione in software del libro di Jo Friel (la Bibbia dell'allenamento ciclistico).
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solo per arricchire la discussione e non per contraddire o remare a favore dell'uno o dell'altro.
Tra l'altro sarà molto interessante un tuo parere da esperto dopo i due mesi; tutti questi SW si possono valutare bene in relazione alle proprie esigenze solo dopo aver "toccato con mano" ...
Dalla mia modestissima esperienza di rulli e SW (2 mesi su Trainerroad e 2 mesi Sufferfest), voglio evidenziare anche alcune considerazioni personali "a sfavore" di Sufferfest.
Trovo poco utilità nei video (peraltro molto belli) se lo scopo principale è l'allenamento e non il divertimento; i video vanno inoltre scaricati in anticipo e occupano un sacco di spazio su disco; inoltre serve tassativamente un PC perchè non c'è la versione Android (almeno fino a qualche mese fa).
Insomma è un po' più "ingombrante" di TR, per il quale basta uno smartphone e via.
Tutti i software hanno pro e contro, nessuno è perfetto.
Si tratta di trovare quello che piu calza alle proprie esigenze, uno svantaggio di Suffertest è la mancanza di una piattaforma Android, io però ho ipad, e anche pc window, quindi non ho quel problema, forse con telefono non è ideale per via dei video, inoltre se voglio la frequenza cardiaca devo prendermi una fascia cardio ant+/Bluetooth.
I video si possono vedere in streaming o in caso di poco traffico dati disponibile si scaricano prima, si eseguono e poi si cancellano.
Io mi scarico i due video della settimana che mi aspetta e poi li elimino, questo in caso di offline nel luogo in cui ho i rulli che può essere un garage non raggiungibile da wifi o da rete dati.
Ho provato ad eseguire un lavoro con video scaricandolo prima, e ha funzionato ottimamente su ipad 2, quindi non proprio il piu performante dei tablet.
Se provo Trainerroad sullo stesso ipad si pianta, nonostante assenza di video.
Poi l'integrazione con Trainingpeaks e programmi di allenamento indoor/outdoor con tanto di tabelle già costruite per il weekend fuori non lo fa nessun altro software mi pare.
Trainerroad su continuo sollecito degli utenti ha iniziato a fare qualcosa di discreto, ovvero la possibilità di sostituire un workout con la traccia effettuata fuori ed estrapolata da garmin-connect, ma a parte il risultato di vedere il totale TSS corretto e analizzare i dati della singola uscite non è ne carne ne pesce, son dati buttati la, senza uno scopo, senza gestione del mesociclo, del macrociclo, del pmc e dei picchi programmati. Non nego che sta facendo comunque un buon lavoro ma è ancora lontano da quello che fa trainingpeaks premiun, che ti guida x tutta la stagione.
Con TR una volta che hai finito la speciality o che cambia l'ora legale ti trovi allo sbaraglio, a pedalare fuori senza più sapere cosa fare e come.
Bisognerebbe continuare a fare rulli tutta l'estate, ma per via del caldo e della voglia di pedalare all'aperto non è piu possibile.
Aggiungi infine il fattore musica e video, che a livello motivazionale aiutano non poco a sostenere intervalli con wattaggi duri fisicamente e psicologicamente.
Infine il fattore Ftp, su Trainerroad tutto e basato sul ftp, ma c'è il cronomen, il passista, lo scalatore, tutti profili differenti con qualità punti di forza e punti deboli differenti, e magari con stesso ftp e che quindi eseguono gli stessi identici allenamenti, mentre i workout di Sufferfest sono tarati su un completo profilo di pofenza, quindi su capacità prestazionali sui 5secondi, un minuto,5 minuti e 20 minuti.
Quindi allenamenti più cuciti su misura.
Ovviamente tutto da testare questo autunno dopo la fine della stagione agonistica.
Poi potrò sempre tornare a Trainerroad se non mi troverò bene.
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Ormai manca poco all'inizio del mio allenamento invernale con TR ed ho notato che nei piani di allenamento è stato eliminato il classico test FTP 5+20 a favore di un test a rampa.
Il nuovo test prevede 15 step di un minuto, ad intensità crescente dal 50% fino al 135% dell'ultimo FTP rilevato. Il rullo viene mantenuto da TR in modalità ERG per tutta la durata del test.
La nuova FTP viene calcolata come il 75% della potenza media sull'ultimo minuto pedalato.
Io farò il nuovo test ma anche un 5 + 20 per avere un termine di paragone.
Mi piacerebbe avere il vostro parere, meglio ancora se avete termini di confronto fra le 2 tipologie di test.
Qualcuno ha già fatto questo un test a rampa per la stima dell'FTP e nel caso che risultati ha ottenuto a confronto con il 5 + 20? Come si è trovato poi con l'allenamento?
Ciao
Il nuovo test prevede 15 step di un minuto, ad intensità crescente dal 50% fino al 135% dell'ultimo FTP rilevato. Il rullo viene mantenuto da TR in modalità ERG per tutta la durata del test.
La nuova FTP viene calcolata come il 75% della potenza media sull'ultimo minuto pedalato.
Io farò il nuovo test ma anche un 5 + 20 per avere un termine di paragone.
Mi piacerebbe avere il vostro parere, meglio ancora se avete termini di confronto fra le 2 tipologie di test.
Qualcuno ha già fatto questo un test a rampa per la stima dell'FTP e nel caso che risultati ha ottenuto a confronto con il 5 + 20? Come si è trovato poi con l'allenamento?
Ciao
Ma e' obbligatorio scaricare i video?
Non c'e' la possibilita' di scaricare solo l'allenamento con la schermata del WO da fare?
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Non ho provato, si può far girare il video senza scaricarlo, dipende dal traffico dati disponibile o dalla disponibilità del wi-fi.
Senza video però non hai nemmeno la musica, e certi lavori in Vo2max senza la musica io proprio non sarei mai riuscito a terminarli, ho ancora l'incubo di KAISER, ripetute di 3' in Vo2max.
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Quindi Per usare sufferfest c'è bisogno di una connessione internet?
L'inverno scorso,ho usato TR senza connessione poi una volta rientrato a casa collegavo il pc alla rete e salvavo il wo, perché nel garage non ho connessione.
Se non hai una connessione devi scaricarti in anticipo il video che è un file abbastanza grande (diverse centinaia di Mb per intendersi). Credo che anche avendo una connessione sia consigliabile scaricare il file onde evitare eventuali problemi legati alla velocità della connessione.
Vedi il mio post 2755 poco sopra.
Vero, è piu intuitivo, ma Sufferfest ha in piu quanto specificato nel post.
Poi sono due buone piattaforme, il problema con Trainerroad è che al cambio dell'ora a fine marzo (se non ti vuoi fare tutta l'estate sui rulli con il sole fuori) sei abbandonato a te stesso, in un periodo di gare,
e in un mese butti via tutta quanto di buono hai ottenuto in 28 settimane di Trainerroad.
Se anche Trainerroad facesse un'integrazione con Trainingpeaks (o altro software simile) allora si sarebbe il top, perché sapresti come allenarti fino a novembre e non fino ad Aprile.
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Scusate ma questo è un argomento nuovo per me, mi dite se ho capito bene? TR ha il limite di concentrare gli allenamenti mirati esclusivamente sui rulli, altri software posso estendere il loro raggio di azione anche all'aperto e quindi anche durante l'estate quando la strada chiama e ci sono più gare.
Quindi se ho capito bene, ora puoi importare le uscite fatte fuori su TR ma non sono allenamenti creati da TR, piuttosto sono autocreati e sostituisci quanto previsto quel giorno dal programma. Usando altri software che interagiscono con TrainingPeaks (premium?) imposti non l'uscita a caso ma l'allenamento previsto ma invece di farlo sul rullo lo fai fuori magari nei mesi più caldi o nelle uscite invernali.
Per fare tutto questo sia caso A che B credo ci sia bisogno di un Power meter. Economicamente parlando, un affare del genere affidabile ma a buon prezzo mediamente quanto costa?
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Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
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