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un, due, Trek...stella (parte ottava)

Discussione in 'Costruttori' iniziata da pietro1973, 20 Marzo 2019.

  1. maurocip

    maurocip Scalatore

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    mentre il compito dell'utente/cliente è valutare se quello che il marketing propone è per creare un bisogno che lui ha o meno ;-)
    Io valuto, pondero, provo e poi decido.
    Nella fattispecie ho provato a lungo (MTB ma soprattutto con la gravel, che uso più come muletto invernale) i dischi e mi sono detto che appena le case produttrici li avessero proposti a condizioni decenti ci sarei passato.

    ah dimenticavo, prima della gravel ero tra quelli convinti che i dischi avessero un senso solo per la MTB e che per una BDC fossero più che altro un vezzo... ;-)

    p.s. il cambio elettronico non serve ad una mazza, non migliora né performance né prestazioni, non è più sicuro (o meglio, magari qualche cambiata a cavolo te la evita), costa troppo, è un'altra cosa che si scarica, ma ora che ce l'ho mi piace un sacco, soprattutto in modalità semiautomatica... ecco questo sicuramente è un "lusso" una cosa prescindibile, come i sedili in pelle in macchina...
     
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  2. m.buti

    m.buti Pignone

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  3. bicimix

    bicimix Ammiraglia

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    Mi ricordo che quando, oramai un po’ di anni fa, uscì il primo cambio elettronico e tutti a dire che di li a poco sarebbe scomparso il cambio meccanico ...poi la storia ma conosciamo tutti.


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  4. m.buti

    m.buti Pignone

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    Io non ho dato del cretino a nessuno,casomai è il contrario.
    Solo dopo aver fatto i dovuti confronti ho preferito il sistema vecchio come il cucco ,specialmente quello direct mount.
     
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  5. pietro1973

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    Tu pensi davvero che sia la stessa cosa e soprattutto visto quello che sta accadendo al mercato pensi davvero che i rim resisteranno ancora x quanto????

    Scusa dove e chi lo ha affermato?????
     
  6. SerVantes

    SerVantes Gregario

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    Non è mia intenzione dire cosa è meglio o peggio ma ho fatto la stessa gara nelle stesse condizioni e gli ultimi 20Km sotto una pioggia battente senza freni a disco e tutto in sicurezza quando dovevo frenare frenavo (e sono uno che in discesa va piano non vivo di bici e l'osso del collo mi serve per altro) la sicurezza in frenata te la dai da solo come guidi la bici non te lo dà il sistema frenante. Se uno si sente più sicuro coi dischi che dischi siano se uno si sente altrettanto sicuro coi rim che li usi.

    Onestamente non mi sembra tanto una cavolata avere il radar....... poi dischi o no se ti arriva davanti qualcosa all'improvviso dubito che si riesca ad inchiodare all'istante quindi tutto è relativo.
     
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  7. Tabione

    Tabione Apprendista Cronoman

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    Andrea, scusa, ma tu non eri uno di quelli che “no, il cambio elettronico neanche se me lo regalano” e, dopo averlo provato, lo utilizzi con soddisfazione?

    Vedrai che una volta che proverai il disco sulla tua futura emonda disc ti domanderai come non hai potuto farlo prima.

    Io che uso il di2 ormai da anni, e con molta soddisfazione, concordo con Maurocip. Il di2 è spettacolare, ti “aiuta” (non che vai più forte ovviamente) e ti permette di fare cose che con il meccanico non puoi ma, senza ombra di dubbio, il disco è un vantaggio decisamente più grande. E non vi è direct mount che tenga
     
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  8. Tabione

    Tabione Apprendista Cronoman

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    Il mio pensiero sul radar l’ho già espresso. Però, per favore, non paragonatemi (a livello di sicurezza) il radar con un sistema disc, ma di che parliamo, dai su.

    Il radar ti dice che hai una macchina, o più macchine dietro le tue spalle, ma non sai a che distanza ti supereranno e non sai se il guidatore è distratto dal telefono e ti sta investendo. Ti dice solo che la macchina sta arrivando.
    Il disco ti permette una frenata DECISAMENTE migliore, più pronta, sempre efficace, mai lunga e con pochissima forza sulla leva. Questo ti permette di evitare, con più probabilità, di evitare ostacoli o situazioni di pericolo che si possono presentare durante la marcia.

    Comunque, in merito a questo discorso, mi taccio. Sembra di parlare con persone che non voglio comprendere.

    Ripeto, se siete contenti con i freni classici, ben venga, non mi cambia nulla

     
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  9. Don Perigon

    Don Perigon Maglia Gialla

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    Carissimo amico @SerVantes condivido appieno la Tua disanima sui freni a disco pur avendoli provati su più bdc Trek Wilier Cannondale Specialized Scott Giusto per nominare i marchi più famosi, orrendi esteticamente e poi a livello personale anche inutili io vivendo in Campania e godendomi la mia costiera Sorrentina e anche quella Amalfitana dimmi un pò quando avrò il problema della pioggia :azz
    Ps non essendoci incontrati quest'anno in occasione della Novecolli almeno una scalata sul santuario di Montevergine la dobbiamo far insieme da vecchi amici sulle nostre Trek quali siamo anche se tu sei giovane o-o
     
  10. SerVantes

    SerVantes Gregario

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    Sul radar hai ragione però comunque ti da un'informazione che altrimenti non avresti poi cosa sta facendo o pensando il guidatore e come farà il sorpasso lo sa forse solo Dio, però tu stai cercando di imporre il tuo punto di vista ( che non credo sia sbagliato eee ) però la sicurezza in bici te la dai soltanto da solo puoi avere tutti i sistemi che vuoi ma se guidi a caxxo ti male lo stesso. La frenata pronta, efficace, e migliore la fai con le tue mani e la tua testa non con i dischi o i rim.
    Questo è il mio punto di vista e nessuno mi farà cambiare idea, al momento ho una bici con freni tradizionali credo che a breve andrà in pensione e la nuova la scelgo in base al gusto e a quanto mi impongo di spendere sarà rim (probabilmente si) ma non se mi capita un'ottima occasione disc perchè no ma senza pensare che siano dei freni migliori o peggiori.
     
  11. SerVantes

    SerVantes Gregario

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    Come no a disposizione o-oo-oo-oo-o
    Cmq in bici l'età conta relativamente ultimamente ho poco tempo per allenarmi :doh::doh: sono diventato ancora più pippa:==:==
     
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  12. Tabione

    Tabione Apprendista Cronoman

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    No no, ci mancherebbe, non voglio imporre il mio pensiero, per carità. È giusto che ognuno ragioni con la propria testa. Voglio solo far capire che il disco, in tutte le condizioni, è un aiuto in più.

    Su resto del tuo discorso sono pienamente d’accordo, se non sei buono o Guidi con imperizia perché pensi di avere il disco, è un grosso errore e, inoltre, come hai detto giustamente tu, bisogna scegliere in base a quanto si vuole spendere.
     
  13. PKMic

    PKMic Pedivella

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    I dischi frenano sicuramente bene, non userei mai più una mtb rim...
    Nella mtb ci sono voluti 10 anni per digerire 26 29 27.5, e qualcuno ancora ne discute...
    Nella bcd sono stati introdotti cerchi in carbonio rim, con pro e contro, dischi, con pro e contro, cambi elettronici, ora 12v senza compatibilità tra pacchi pignoni, tubless, copertone, tubolare...
    Troppe variazioni tutte insieme, è normale che ci sia divergenza di vedute...
    E, in ogni caso, anche se il disco frena molto meglio di un rim, non è strettamente necessario che tutti lo usino...
    Io ritengo che per il mio modo di far ciclismo, privilegiando cronoscalate e cronometro non serva...
     
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  14. m.buti

    m.buti Pignone

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    maurocip pagina 21 messaggio 418 mi pare.
     
  15. pietro1973

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    Testuali parole “””..... ma piantatela di dare del cretino a chi non la pensa come voi....”””” è italiano ti sembra che abbia dato del cretino ai caliperisti è l’esatto opposto


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  16. bicimix

    bicimix Ammiraglia

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    Ti ricordi male, io sono stato uno di quelli che fin da subito, avendolo provato appena uscito, ha sempre promosso il cambio elettronico ma che per situazioni congiunturali ed economiche sono riuscito a prenderlo, permutando un da 9000 con un ultegra di2, solo due anni fa.
    Forse non riesco a farmi capire...non sto discutendo che il di2 e disco sono due cose differenti e che hanno impatti differenti sul mondo della Bdc...quello che sto dicendo è che con il di2 non si è stati costretti a dover cambiare telaio, ruote ecc ecce per averlo, quindi ancora oggi c’è chi lo usa ed altri no, mentre con il disco ti “costringe” a cambiare telaio e ruote quindi a resettare tutto ed a iniziare da capo e penso che ognuno possa valutare se per le sue esigenze valga la pena o meno.
    Poi se fra qualche anno il mercato della Bdc sarà solo disco normale che chi vorrà continuare a praticare questo sport adotterà, volente o dolente, questa soluzione, ma se invece non andrà così potrebbe essere che il dualismo delle due soluzioni si vedrà ancora per molto.
    Poi come detto ritengo che l’imposizione del disco non sia perché le aziende sono preoccupate della nostra incolumità ma più semplicemente per dare uno scossone al mercato resettandolo per ripartire da capo .

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    #436 bicimix, 21 Maggio 2019
    Ultima modifica: 21 Maggio 2019
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  17. Tabione

    Tabione Apprendista Cronoman

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    Ricordavo male allora.

    Per me si potrebbe anche continuare a mantenere le due linee (disc e rim), lasciando al consumatore finale la scelta. Anche se, in realtà, penso che si andrà sempre più per i dischi. Magari non subito, quindi chi vuole pedalare su una bici rim, presumo che possa farlo ancora per un po’ di tempo, salvo ovviamente accettare una svalutazione “leggermente” superiore al momento della vendita
     
  18. bicimix

    bicimix Ammiraglia

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    E non sono neanche a prescindere contro il disco, più semplicemente al momento non sento la necessità di averlo perché senza non riesco a stare, poi se entrerò nell’ottica di cambiare Bdc valuterò anche questa opzione.


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    #438 bicimix, 21 Maggio 2019
    Ultima modifica: 21 Maggio 2019
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  19. pimpi1984

    pimpi1984 Novellino

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    disco o rim, elettronico o meccanico, cancello o piuma, io intanto vi presento la mia “moto” P90521-161949.jpeg P90521-162047.jpeg P90521-162020.jpeg P90521-162133.jpeg

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  20. Ipercool

    Ipercool Moderator
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