Uscite oltre le 4 ore sono inutili ?
- Creatore Discussione BlackBug
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io quando ho poco tempo a disposizione (meno di 6h) da dedicare alla bici e quindi da non consentirmi di allontanarmi tanto mi faccio quasi sempre un circuito che ripeto più volte (ogni giro sono 38 km x 900mt, l'unica discesa che si incontra per rifiatare misura 6km) ma che di contro consente pochi km per risposarsi in quanto è una continua salita (per chi vuole stare sempre a catena tirata è l'ideale) . Oltre le 6h invece prediligo il " và dove ti porta la bici".
Beh dalle mie parti facevano una 12 ore a circuito notturna che si poteva fare sia a staffetta che in modalità "giocatore singolo"
A Feltre corrono la 24h con la stessa modalità.
Chi vuole aggiudicarsi la versione “giocando da solo” deve superare i 730km per sperare di poter vincere.
Il circuito non è esattamente pianeggiante e ovviamente l’obbiettivo principale di chi si cimenta nella sfida è stare a ruota il più possibile.
).
è vero, mi sono fermato 5 minuti al Torri del Benaco per coca cola e caffè al bar (e fare qualche foto) e poi altro bar a Verona prima di tornare indietro. Impossibile non fermarsi almeno una volta in giri del genere e poi mica era una gara
Avevo un po' di vento a favore all'andata ma passare centro Vicenza e poi centro Verona rallenta parecchio...ne ho approfittato per recuperare prestazione simile a quella di tanti altri giri...anno scorso quasi stesso giro in solitaria (ma fatta salita più facile e meno statale e avevo fatto 32 di media mi pare)
fatta con la squadra anno scorso...il circuito è tosto, strappo curvette strette rettilineo a 50 e pavè...farlo per 24 ore deve essere un massacro
una signora che conosco l'ha vinta anno scorso in modalità solo...sono anni che mi chiedono di partecipare ma non mi attira...meglio girare su e giù per le montagne
no non ho misuratore infatti e non sono dati che mi interessano più di tanto...come dico sempre contano la velocità e la media finale in ogni uscita! il paragone coi prof non si può fare...con la stessa fatica che io faccio per andare a 40 orari loro fanno i 50 o quasi...altro mondo in tutti i sensi.
Non ho una bici da alte velocità, anzi ho una bici da salita con fulcum 0 con profilo basso ma la bici da crono mi piacerebbe provarla
anche se credo sia impossibile farci tante ore...all'ironman fanno 180 km ma la usano tutto l'anno e sono abituati
cmq uscite sopra le 4 ore sono il meglio del ciclismo visto che è grazie a quelle che si vedono/scoprono posti nuovi, salite e strade spesso meravigliose in giro per la propria regione...se poi non sono il top per la preparazione alle gf o gare amatoriali non ha importanza
andiamo in bici per divertimento, staccare, stare bene e non per vincere per forza qualcosa
questa ansia da prestazione non l'ho mai capita, certo è bello migliorarsi e vedere che si cresce e si fanno più km e velocità rispetto a qualche anno fa ma restano principalmente soddisfazioni personali che non devono per forza portare a una vittoria, un piazzamento, una coppa o un cesto della spesa
ho visto gente che appena ha calato le prestazioni e non raggiungeva più i risultati dell'anno prima alle gare (per mille motivi) mollare il ciclismo di colpo!
questi sono appassionati di classifiche e gare ma non sono appassionati di ciclismo e sport
andiamo in bici per divertimento, staccare, stare bene e non per vincere per forza qualcosa
questa ansia da prestazione non l'ho mai capita, certo è bello migliorarsi e vedere che si cresce e si fanno più km e velocità rispetto a qualche anno fa ma restano principalmente soddisfazioni personali che non devono per forza portare a una vittoria, un piazzamento, una coppa o un cesto della spesa
ho visto gente che appena ha calato le prestazioni e non raggiungeva più i risultati dell'anno prima alle gare (per mille motivi) mollare il ciclismo di colpo!
questi sono appassionati di classifiche e gare ma non sono appassionati di ciclismo e sport
Comunque nei giri in solitaria la media è ampiamente inferiore a quella di uscire in gruppo.
Giri da 5-6 ore con almeno 2-3000mt di dislivello e discese fatte in sicurezza, forse un pro fa più dei trenta di media.
Io che sono mediamente allenato, 290W in soglia, buona ripetibilità dello sforzo, 73-4Kg di peso adesso, bici Triban RC 520 da 13Kg in assetto da giri lunghi (quindi per nulla aero e per nulla leggera), sulle 5 ore per toccare i 25 di media significa darci dentro sul serio a ritmo gara dando tutto.
Tipo sabato, ho evidenziato la parte che interessa al ragionamento, (il resto è solo Z1-Z2 e lavori specifici) dove ho fatto uscita polarizzata, con Z2alta in pianura e Z4bassa in salita, più un progressivo in pianura finale, è uscito 23.6 di media. A farlo a bomba metti di fare i 25 di media, ma ad arrivare ai 30 servirebbero una marea di watt in più, altro che 290W di FTP, non basterebbero neanche se fossero il CP300 quei watt, significa andare in Z2alta in pianura a 40 all'ora.
Roba che neanche in discesa li faccio i 40 di media su queste strade (28.9, 35.2, 38.5 Km'h le 3 discese del segmento selezionato)
Se è un piattone da 100Km di stradone asfaltate bene, senza vento esagerato contro, stop e cazzi-mazzi vari, i 32-33 di media in solitario li porto a casa anche io (bene o male è Z2alta-Z3bassa), in giornata con vento buono magari anche qualcosina di più, ma con le salite e le discese è tutta un'altra storia.
Poi se uno ha bici aero con cerchi belli li la media si alza di sicuro.
Giri da 5-6 ore con almeno 2-3000mt di dislivello e discese fatte in sicurezza, forse un pro fa più dei trenta di media.
Io che sono mediamente allenato, 290W in soglia, buona ripetibilità dello sforzo, 73-4Kg di peso adesso, bici Triban RC 520 da 13Kg in assetto da giri lunghi (quindi per nulla aero e per nulla leggera), sulle 5 ore per toccare i 25 di media significa darci dentro sul serio a ritmo gara dando tutto.
Tipo sabato, ho evidenziato la parte che interessa al ragionamento, (il resto è solo Z1-Z2 e lavori specifici) dove ho fatto uscita polarizzata, con Z2alta in pianura e Z4bassa in salita, più un progressivo in pianura finale, è uscito 23.6 di media. A farlo a bomba metti di fare i 25 di media, ma ad arrivare ai 30 servirebbero una marea di watt in più, altro che 290W di FTP, non basterebbero neanche se fossero il CP300 quei watt, significa andare in Z2alta in pianura a 40 all'ora.
Roba che neanche in discesa li faccio i 40 di media su queste strade (28.9, 35.2, 38.5 Km'h le 3 discese del segmento selezionato)
Se è un piattone da 100Km di stradone asfaltate bene, senza vento esagerato contro, stop e cazzi-mazzi vari, i 32-33 di media in solitario li porto a casa anche io (bene o male è Z2alta-Z3bassa), in giornata con vento buono magari anche qualcosina di più, ma con le salite e le discese è tutta un'altra storia.
Poi se uno ha bici aero con cerchi belli li la media si alza di sicuro.
io non ho ne misuratore di potenza ne altro strumento similare. non conosco i miei valori non avendo fatto nessun test ma sono sicuro di non avere i tuoi valori eppure su giri da 150km e 3000 / 3300 mt di disl ottengo sempre medie minime da 27kmh senza tornare a casa stremato . secondo me è questione di kilometraggio ovvero bisogna soltanto macinare km su km e abituare il fisico allo sforzo prolungato anche se a bassa intensità. Classico esempio di quando si finisce una salita, io di solito continuo a pedalare senza problemi anzi scendo anche di un dente/due mentre spesso magari incontro altri ciclisti che di botto a fine salita si piantano perchè sono partiti a razzo per poi crollare all'improvviso. Altra cosa che ho notato dedicandomi ormai a soli giri dalla 4h in sù e randonnee è la resistenza a pedalare anche con acido lattico magari quasi al limite. ci vuole anche testa e sacrificio. e poi ragazzi secondo me o vai a 30 di media o a 20 poco importa l'importante è divertirsi insieme alla propria e fedele amica
Come scritto pochi post fà quando ho poco tempo (meno di 6h) mi butto su un mio circuito personale e alcuni miei amici mi dicono sempre : ma non ti stufi a fare sempre lo stesso giro? la risposta è : no perchè il bello è pedalare e ogni volta è sempre diverso.
Sicuramente anche la tipologia del percorso può aumentare o calare le medie, ed anche di molto.
Anche io le medie non le guardo praticamente mai, era solo che leggendo qua e la parlare di medie, poi parlando di Km annuali, salta fuori una bella differenza, e pensavo che è praticamente inutile "valutare" l'allenamento in Km annui, meglio farlo in ore di allenamento, o ancora meglio in ore di allenamento per zona (fc/potenza).
Io, nel mio piccolo, in questo periodo della stagione, mi baso sui TSS, cerco di caricare tanto il finesettimana, poi durante la settimana faccio specifici ma sempre con in mente lo scaricare i TSS in modo da arrivare al finesettimana dopo vicino al recupero totale. Faccio 2-4 settimane cosi e poi scarico bene:
Adesso siamo ancora ad inizio stagione, non sono ancora abituato ai carichi elevati.
Tra poco entro nel "periodo" dei due giri da 5 ore, uno sabato ed uno domenica, ora sto solo allungando i tempi in sella e piano piano aumentando il ritmo.
Comunque niente di obbligatorio, se ho voglia carico, se non ho voglia o ho impegni, mi faccio anche la settimana tranquilla o anche solo indoor, lo faccio per divertimento.
Il misuratore di potenza ce l'ho solo sul rullo, sulla bici no (costa come la mia bici), bene o male i valori di potenza dovrebbero corrispondere (su internet dicono che outdoor si hanno più watt che indoor, ma a me sinceramente sembra di fare ben più fatica muscolarmente indoor che outdoor, dove invece fatico di più a livello cardiaco)
Sto andando off topic, sorry.
Anche io le medie non le guardo praticamente mai, era solo che leggendo qua e la parlare di medie, poi parlando di Km annuali, salta fuori una bella differenza, e pensavo che è praticamente inutile "valutare" l'allenamento in Km annui, meglio farlo in ore di allenamento, o ancora meglio in ore di allenamento per zona (fc/potenza).
Io, nel mio piccolo, in questo periodo della stagione, mi baso sui TSS, cerco di caricare tanto il finesettimana, poi durante la settimana faccio specifici ma sempre con in mente lo scaricare i TSS in modo da arrivare al finesettimana dopo vicino al recupero totale. Faccio 2-4 settimane cosi e poi scarico bene:
Adesso siamo ancora ad inizio stagione, non sono ancora abituato ai carichi elevati.
Tra poco entro nel "periodo" dei due giri da 5 ore, uno sabato ed uno domenica, ora sto solo allungando i tempi in sella e piano piano aumentando il ritmo.
Comunque niente di obbligatorio, se ho voglia carico, se non ho voglia o ho impegni, mi faccio anche la settimana tranquilla o anche solo indoor, lo faccio per divertimento.
Il misuratore di potenza ce l'ho solo sul rullo, sulla bici no (costa come la mia bici), bene o male i valori di potenza dovrebbero corrispondere (su internet dicono che outdoor si hanno più watt che indoor, ma a me sinceramente sembra di fare ben più fatica muscolarmente indoor che outdoor, dove invece fatico di più a livello cardiaco)
Sto andando off topic, sorry.
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no non ho misuratore infatti e non sono dati che mi interessano più di tanto...come dico sempre contano la velocità e la media finale in ogni uscita! il paragone coi prof non si può fare...con la stessa fatica che io faccio per andare a 40 orari loro fanno i 50 o quasi...altro mondo in tutti i sensi.
Non ho una bici da alte velocità, anzi ho una bici da salita con fulcum 0 con profilo basso ma la bici da crono mi piacerebbe provarla
È chiaro che i Prof e gli Under23 di buon livello fanno un’altro mestiere in quanto prestazioni (cambi di ritmo, tempo di scalata/ascesa, capacità di ripetere la stessa prestazione ecc) ciò non toglie che credo siano in pochi che in allenamento abbiano mai fatto 290km a 33kmh di media. In gara pedalano forte ma stanno anche tanto tempo a ruota e “dividono” la fatica con persone allo stesso livello. Certo una Saremo potresti anche correrla sperando di poter arrivare in gruppo fino alla Cipressa. Tutte le altre gare no (alla Liegi fatto 260km a 40kmh di media con piu di 4000m di dislivello....assurdo)
Il mio precedente intervento era giusto per evidenziare che in allenamento fare quei km a quella media è notevole.
Gli Assioma DUO costano 650€....dubito che tu abbia speso tanto meno per acquistare un rullo con misuratore di potenza. I primi li avresti usato in tutte le condizioni, il rullo lo usi solo a casa.
Comunque parzialmente adotto anche io un stile di allenamento simile a tuo.
290 di ftp? non sono pratico ma dovresti fare i 38-40 in piana x 1 ora se fosse così
maurocip
Scalatore
- 16 Luglio 2014
- 6.537
- 2.361
- Bici
- Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
seguo @catman su strava da tanto tempo, lo reputo un atleta fuori dal comune, mettere in dubbio le sue prestazioni solo perchè superiori a quelle che molti di noi possono solo immaginare è puerile...
Ricordo i tempi di recupero dopo un brutto infortunio, praticamente rotto faceva più km di me che rotto non ero...
Insomma grande ammirazione per un grande "motore" ma non quello che molti maligni adombrano...
Ricordo i tempi di recupero dopo un brutto infortunio, praticamente rotto faceva più km di me che rotto non ero...
Insomma grande ammirazione per un grande "motore" ma non quello che molti maligni adombrano...
Mi unisco all'ammirazione con anche tanto stupore perchè fino ad oggi non conoscevo nessuno capace di tanto. 280 km sono una distanza ragguardevole e fatti in solitaria a quella media ne esce una performance monstre.
tanti km e alti ritmi è quello che mi piace fare di più
coniugare buone medie al fatto di pedalare in posti sempre nuovi...anche perché se non si fa velocità si rischia di non tornare più a casa, nel senso che si resta a metà strada col buio.
questo (nella foto) è il più lungo che abbia mai fatto in solitaria...sono andato a vedere il Giro sullo Zoncolan partendo da casa...il Giro d'Italia era la scusa in realtà i prof non li ho nemmeno visti perché sono salito nel casino del pubblico (con pioggia e freddo) e poi sceso subito x tornare indietro!
con questi lunghi si mettono insieme sport, turismo, curiosità, divertimento, bei paesaggi...probabilmente sono un po' troppo distruttivi per mantenere buone prestazioni per tanti mesi di fila ma le emozioni/sensazioni e la soddisfazione che regalano valgono sicuramente la pena.
cmq non vorrei che si finisse troppo a parlare dei miei giri che sono tanti e simili....la discussione era partita con altre motivazioni
coniugare buone medie al fatto di pedalare in posti sempre nuovi...anche perché se non si fa velocità si rischia di non tornare più a casa, nel senso che si resta a metà strada col buio.
questo (nella foto) è il più lungo che abbia mai fatto in solitaria...sono andato a vedere il Giro sullo Zoncolan partendo da casa...il Giro d'Italia era la scusa
in realtà i prof non li ho nemmeno visti perché sono salito nel casino del pubblico (con pioggia e freddo) e poi sceso subito x tornare indietro! con questi lunghi si mettono insieme sport, turismo, curiosità, divertimento, bei paesaggi...probabilmente sono un po' troppo distruttivi per mantenere buone prestazioni per tanti mesi di fila ma le emozioni/sensazioni e la soddisfazione che regalano valgono sicuramente la pena.
cmq non vorrei che si finisse troppo a parlare dei miei giri che sono tanti e simili....la discussione era partita con altre motivazioni
Allegati
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Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
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