Uscite oltre le 4 ore sono inutili ?

maurocip

Scalatore
16 Luglio 2014
6.537
2.361
Terni, Umbria
Visita sito
Bici
Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
questo (nella foto) è il più lungo che abbia mai fatto in solitaria...
mi ricordavo quello di 350 km che avevi fatto in coppia con @pavarik , mi pare, ma questa mostruosità in solitaria non me la ricordavo (forse il mio subconscio l'ha rimossa per invidia)....

comunque a me basterebbe solo una delle 2 tue gambe :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
26.382
18.625
.
Visita sito
Bici
mia
tanti km e alti ritmi è quello che mi piace fare di più
coniugare buone medie al fatto di pedalare in posti sempre nuovi...anche perché se non si fa velocità si rischia di non tornare più a casa, nel senso che si resta a metà strada col buio.
Vero ed è capitato, ma le mie medie non sono neppure lontanamente paragonabili alle tue :oops:
O hai veramente un motore eccezionale oppure ti alleni e alimenti in modo consono all'uso che ne fai del mezzo.. ma chiaramente hai anche una "base" notevole perchè guardando il tuo file che hai postato avresti consumato ben oltre le 10k kalorie :sbianca: in quell'uscita, quando io, se sfioro le 5-6k pur cercando di alimentarmi a dovere prima e durante, mi svuoto come un serbatoio in secca e ci metto almeno 3 giorni per recuperare ;pirlùn^
 

CANNONDALE10

Apprendista Cronoman
18 Novembre 2011
2.723
1.437
Visita sito
Bici
Cervelo RCa
seguo @catman su strava da tanto tempo, lo reputo un atleta fuori dal comune, mettere in dubbio le sue prestazioni solo perchè superiori a quelle che molti di noi possono solo immaginare è puerile...

Ricordo i tempi di recupero dopo un brutto infortunio, praticamente rotto faceva più km di me che rotto non ero...

Insomma grande ammirazione per un grande "motore" ma non quello che molti maligni adombrano... o-o
condivido in pieno, infatti molti invidiosi invece di scrivere o avere dubbi sulle prestazioni di @catman iniziassero a pedalare vedrebbero molti miglioramenti. Sarà che io personalmente invece di invidiare certe prestazioni ne traggo spunto perchè penso che posso andare ancora oltre. E poi ragazzi rimane sempre il fatto che o 4 o 5 o 15 ore l'importante è pedalare secondo le proprie possibilità e tempistiche, il bello di questo sport è proprio questo "non essere legato a nulla e nessuno solo alla nostra bici"
 

catman

Scalatore
3 Giugno 2011
6.596
13.318
Veneto
Visita sito
Bici
Pinarello
Vero ed è capitato, ma le mie medie non sono neppure lontanamente paragonabili alle tue :oops:
O hai veramente un motore eccezionale oppure ti alleni e alimenti in modo consono all'uso che ne fai del mezzo.. ma chiaramente hai anche una "base" notevole perchè guardando il tuo file che hai postato avresti consumato ben oltre le 10k kalorie :sbianca: in quell'uscita, quando io, se sfioro le 5-6k pur cercando di alimentarmi a dovere prima e durante, mi svuoto come un serbatoio in secca e ci metto almeno 3 giorni per recuperare ;pirlùn^

senza la fascia cardio le calorie che dice Strava sono numeri a caso ma quella volta con 14 ore pedalate forse ci siamo...
in realtà sono abituato a fare giri del genere e mangio poco durante (ieri una crostatina da 60 grammi, 1 gel e 1 coca per 215 km e 2300 disl ma ci stava qualcos'altro visto il vento x tornare)
ovviamente mangio parecchio il giorno prima, la sera stessa e il giorno dopo :mrgreen:
 
  • Mi piace
Reactions: golias and Maikol90

Cere_

Apprendista Passista
16 Agosto 2018
892
552
____
Visita sito
Bici
bici
Gli Assioma DUO costano 650€....dubito che tu abbia speso tanto meno per acquistare un rullo con misuratore di potenza. I primi li avresti usato in tutte le condizioni, il rullo lo usi solo a casa.

Comunque parzialmente adotto anche io un stile di allenamento simile a tuo.

Si, il costo è quello, e per il rullo ho speso un millino, il top ai tempi, ma in sostanza è che quando esco non voglio guardare numerini, voglio solo divertirmi e godermela, ho tolto perfino il misuratore di cadenza perché mi ritrovavo spessissimo li a fissarlo. Ora vado di cadenza autoscelta.
 

Cere_

Apprendista Passista
16 Agosto 2018
892
552
____
Visita sito
Bici
bici
290 di ftp? non sono pratico ma dovresti fare i 38-40 in piana x 1 ora se fosse così

Allenamento più recente con ritmi a simil FTP fatto indoor.
Stavo allenando tutt'altro (ripetute z5-z6 con recupero minimo in SS).
Un'ora a bomba solo per vedere il watt preciso sull'ora non l'ho fatto, ma a sensazione in un test simile faccio di sicuro più di 283W per 60 minuti, ho detto 290W perché mi pare un valore consono, ma eseguendo un test da completamente riposato e solo per vedere quanti watt faccio per 60 minuti ipotizzerei anche qualcosina di più di 290W, ma non mi interessa.

1.jpg

Non so dire quanto si fa in pianura con questi watt e con la mia bici, è troppo vario, dipende da vento e tutto.
A mio parere con la mia bici i 38-40 in pianura me li scordo, li ho tenuti per 10 minuti a fine giro sabato per testare le gambe, in quel pezzo ci sono tante curve ma è leggermente in discesa, e non credo proprio di tenerli per un'ora di fila da fresco, impossibile, servirebbe minimo minimo una bici un poco aero con cerchi decenti, la mia è una gravel, talmente aero che in discesa anche se mi abbasso al massimo in posizione aero, perdo le ruote di chi mi sta davanti senza che neanche si mettano in posizione aero.
38-40 non è fattibile.

1.jpg

A mio parere è troppo vario dire una velocità media in pianura basata sui watt di FTP, tra vento, condizioni della strada, posizione in bici, percorso, tipo di bici, ne passa tantissimo.

Se mi dite watt in velodromo con bici uguale è un'altro discorso.
Tanto per dare un'idea:

 

Cere_

Apprendista Passista
16 Agosto 2018
892
552
____
Visita sito
Bici
bici
senza la fascia cardio le calorie che dice Strava sono numeri a caso ma quella volta con 14 ore pedalate forse ci siamo...
in realtà sono abituato a fare giri del genere e mangio poco durante (ieri una crostatina da 60 grammi, 1 gel e 1 coca per 215 km e 2300 disl ma ci stava qualcos'altro visto il vento x tornare)
ovviamente mangio parecchio il giorno prima, la sera stessa e il giorno dopo :mrgreen:

Posso chiedere che bici hai? (cerchi/telaio)

Comunque che non travisiate quello che dicevo prima paragonandolo alle tue performance, non sto sminuendo nessuno ne quantomeno parlando male, ci mancherebbe, anzi, tanti complimenti veramente, sei un'esempio da seguire, praticamente fai quello per cui io mi sto ancora allenando per riuscire a fare!
Non vorrei che si fosse capito il contrario!
 

CANNONDALE10

Apprendista Cronoman
18 Novembre 2011
2.723
1.437
Visita sito
Bici
Cervelo RCa
senza la fascia cardio le calorie che dice Strava sono numeri a caso ma quella volta con 14 ore pedalate forse ci siamo...
in realtà sono abituato a fare giri del genere e mangio poco durante (ieri una crostatina da 60 grammi, 1 gel e 1 coca per 215 km e 2300 disl ma ci stava qualcos'altro visto il vento x tornare)
ovviamente mangio parecchio il giorno prima, la sera stessa e il giorno dopo :mrgreen:
Ciao @catman, innanzitutto complimenti per i km. In effetti almeno io se dovessi fare quel kilometraggio con quel poco cibo morirei affamato sicuramente. Una domanda, a parte le soste fisiologiche, quante fermate fai durante i tuoi giri mediamente. Grazie
 

catman

Scalatore
3 Giugno 2011
6.596
13.318
Veneto
Visita sito
Bici
Pinarello
Posso chiedere che bici hai? (cerchi/telaio)

Comunque che non travisiate quello che dicevo prima paragonandolo alle tue performance, non sto sminuendo nessuno ne quantomeno parlando male, ci mancherebbe, anzi, tanti complimenti veramente, sei un'esempio da seguire, praticamente fai quello per cui io mi sto ancora allenando per riuscire a fare!
Non vorrei che si fosse capito il contrario!

trek emonda con fulcrum zero
gran bici
certo che con un paio di ruote a profilo medio/alto si guadagnerebbe parecchia velocità...magari anno prox quando le mie saranno da cambiare ci penserò ;-)
hai ragione quando dici che non sono paragonabili le velocità di una gravel con una qualsiasi bici da corsa...credo che già tenere i 35 sia impegnativo ma è bella perché si possono fare sterrati o sentieri che non si fanno in bdc così si arriva in posti che non si vedrebbero (io vado a camminare/correre sui sentieri in montagna a novembre e dicembre proprio x quello)
 
  • Mi piace
Reactions: Cere_

catman

Scalatore
3 Giugno 2011
6.596
13.318
Veneto
Visita sito
Bici
Pinarello
Ciao @catman, innanzitutto complimenti per i km. In effetti almeno io se dovessi fare quel kilometraggio con quel poco cibo morirei affamato sicuramente. Una domanda, a parte le soste fisiologiche, quante fermate fai durante i tuoi giri mediamente. Grazie

grazie x i km ma tu ne fai tanti quasi tutti i giorni :shock: a parte il tempo a disposizione non credo ce la farei....nel passato ho fatto anche 1000 km in 1 settimana ma in ero in ferie ed era solo 1 settimana ;-) preferisco riposarmi e poter andare più veloce...i giri da stanco sono ottimi per abiutare testa e fisico allo sforzo prolungato ma sono spesso noiosi perché non si arriva mai :-( preferisco farli alla domenica con quelli della squadra, almeno in compagnia passano più velocemente e sono più intensi e allenanti visto che gli altri non hanno fatto 8 ore al sabato :-)xxxx

soste? quasi nessuna
certo per giri sopra le 5-6 ore mi fermo al bar a prendere il caffé o la coca (e intanto mangio la roba che ho in tasca) o sopra la salita per fare qualche foto ma nei giri più lunghi in montagna (over 300 km) servono 3 soste minimo, anche solo x acqua e prendere qualcosa da mangiare (tipo un panino) visto che è impossibile portarsi tanta roba in tasca...poi quando il ritmo è sempre allegro si consuma parecchio
 

CANNONDALE10

Apprendista Cronoman
18 Novembre 2011
2.723
1.437
Visita sito
Bici
Cervelo RCa
grazie x i km ma tu ne fai tanti quasi tutti i giorni :shock: a parte il tempo a disposizione non credo ce la farei....nel passato ho fatto anche 1000 km in 1 settimana ma in ero in ferie ed era solo 1 settimana ;-) preferisco riposarmi e poter andare più veloce...i giri da stanco sono ottimi per abiutare testa e fisico allo sforzo prolungato ma sono spesso noiosi perché non si arriva mai :-( preferisco farli alla domenica con quelli della squadra, almeno in compagnia passano più velocemente e sono più intensi e allenanti visto che gli altri non hanno fatto 8 ore al sabato :-)xxxx

soste? quasi nessuna
certo per giri sopra le 5-6 ore mi fermo al bar a prendere il caffé o la coca (e intanto mangio la roba che ho in tasca) o sopra la salita per fare qualche foto ma nei giri più lunghi in montagna (over 300 km) servono 3 soste minimo, anche solo x acqua e prendere qualcosa da mangiare (tipo un panino) visto che è impossibile portarsi tanta roba in tasca...poi quando il ritmo è sempre allegro si consuma parecchio
grazie mille @catman . ho posto questa domanda perchè mi stò per iscrivere alla Romagna ultrarace da 310 km (inizio con quella poi l'anno prossimo si tenta la 550) e volevo avere delle indicazioni da te che sei uno specialista delle possibili soste da effettuare. Io avevo pensato più o meno a 4 soste, oltre le fisiologiche, da massimo 10 min cad. per acqua cibo e sgranchire un pò le gambe.
 

TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
3.184
2.418
Visita sito
L'ultimo anno che ho corso da Under23 (2007/2008) per 10 mesi ho percorso in media più di 650km a settimana (ricordo Gare da 170km con più di 2000m di dislivello "in stile liegi" percorsi a più di 40kmh di media e il giorno successivo doverne fare un'altra altrettanto impegnativa con medie ugualmente elevate.)....adesso tra lavoro e famiglia si e no riesco ad arrivare a 250 su una settimana nel periodo caldo :bua:

Se rimango via per un lungo da più di 100km a casa poi è un mezzo casino, raramente mi concedo uscite con più di 130km...figuriamoci farne da 180-200km....mi ritroverei con le valige fuori casa :roll:
 

RamboGuerrazzi

via col vento
28 Marzo 2007
5.198
3.702
centroitalico
Visita sito
Bici
corsa+gravel
hai ragione quando dici che non sono paragonabili le velocità di una gravel con una qualsiasi bici da corsa...credo che già tenere i 35 sia impegnativo ma è bella perché si possono fare sterrati o sentieri che non si fanno in bdc così si arriva in posti che non si vedrebbero (io vado a camminare/correre sui sentieri in montagna a novembre e dicembre proprio x quello)

A proposito di lunghi e gravel, ieri 170km con 3000m di dislivello fatti su gravel. Ruote da 33mm, tubeless, gonfiate a 5 perché il giro era tutto su asfalto. Differenze con la mia bici da corsa con geometria "race", copertoncini 25, e freni tradizionali:

- asfalto rovinato: ci si galleggia sopra. E qui in umbria le strade sono bombardate.
- discesa: in confronto sembra di scendere in moto. I compagni con bici da corsa, sulle parti tecniche della discesa, dovevano impegnarsi per stare dietro.
- salita: ahia. Il copertone scorre meno, la bici pesa un po' di più, i tempi si allungano un po'.
- pianura: ahia. In scia si sta comunque bene, anche sopra i 35, ma qui è dove il copertone incide di più. Quando però la strada diventa rovinata, la bici da corsa rimbalza in alto e la mia gravel va avanti..

Sui benefici di una sfacchinata simile: non credo ce ne siano, per chi come me fa 6mila km l'anno, ma la giornata di ieri era qualcosa di troppo godurioso.
 

maurocip

Scalatore
16 Luglio 2014
6.537
2.361
Terni, Umbria
Visita sito
Bici
Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
A proposito di lunghi e gravel, ieri 170km con 3000m di dislivello fatti su gravel. Ruote da 33mm, tubeless, gonfiate a 5 perché il giro era tutto su asfalto. Differenze con la mia bici da corsa con geometria "race", copertoncini 25, e freni tradizionali:

- asfalto rovinato: ci si galleggia sopra. E qui in umbria le strade sono bombardate.
- discesa: in confronto sembra di scendere in moto. I compagni con bici da corsa, sulle parti tecniche della discesa, dovevano impegnarsi per stare dietro.
- salita: ahia. Il copertone scorre meno, la bici pesa un po' di più, i tempi si allungano un po'.
- pianura: ahia. In scia si sta comunque bene, anche sopra i 35, ma qui è dove il copertone incide di più. Quando però la strada diventa rovinata, la bici da corsa rimbalza in alto e la mia gravel va avanti..

Sui benefici di una sfacchinata simile: non credo ce ne siano, per chi come me fa 6mila km l'anno, ma la giornata di ieri era qualcosa di troppo godurioso.
mi trovo in pieno, non solo per le strade Umbre (ma sabato sono andato a Bomarzo in provincia di VT ed era peggio!!!!) ma anche per la disamina con la gravel (la mia molto stradale con copertoncini da 32)...
Certo è che tutte le volte che la prendo, è decisamente più comoda con gli asfalti orribili che abbiamo...