Ciao,
Quindi per passare da Xenon 9v a 10v basterebbero:
1. Comando destro 10v
2. Catena 10v
3. Pacco 10v
4. Cambio posteriore 10v
è giusto così o posso anche farlo senza il comando dx?
Grazie
compatibilità solo cambio posteriore 10 vel. su gruppo a 9 vel.
- Creatore Discussione PiCcHiO78
- Data di inizio
Ciao,
Quindi per passare da Xenon 9v a 10v basterebbero:
1. Comando destro 10v
2. Catena 10v
3. Pacco 10v
4. Cambio posteriore 10v
è giusto così o posso anche farlo senza il comando dx?
Grazie
Credo bastino comando destro, cassetta e catena 10v. So di gente che usa il cambio 9v su gruppo 10v e pare funzioni bene...
Ottimo. Quindi potrei "allungare" il cambio "aprendo" i limiti massimi (ho in mente montare un 12-27)?
Cambiando comandi (almeno il comando destro) e pacco pignoni puoi "upgradare" la tua trasmissione da 9 a 10 velocità e quindi, se vuoi, puoi montare una cassetta con una gamma di rapporti più estesa. Ovviamente ti servirà anche una catena per 10 velocità (puoi usare la catena 10v su una trasmissione 9v ma non il contrario perchè la catena per 9 velocità, essendo leggermente più larga, si incastrerebbe sui pignoni i quali, su una cassetta 10v, hanno la medesima larghezza di quelli 9v ma sono più ravvicinati tra loro).
Salve a tutti. Vorrei un vostro parere. Sulla mia vecchia bici si è rotto il deragliatore centaur a 10V. Ovviamente è tutto un gruppo a 10V. Siccome in futuro vorrei passare anche su questa bici ad un gruppo a 11v shimano (sull'altra bici ho un 11V col 105 che funziona benissimo) visto che devo acquistare un deragliatore nuovo secondo voi posso prendere un deragliatore 105 a 11V. Alla fine sono i comandi a definire quanto si spostera un deragliatore quindi è un componente che credo sia piu o meno intercambiabile tra shimano, sram e campy. Sbaglio?
Dipende dalla shift ratio del deragliatore, cioè dal rapporto tra quanto viene tirato il cavo ad ogni scatto, e quant'è lo spostamento laterale che ne deriva; è determinata dalla geometria del parallelogramma / pantografo.
Non mi pare sia uguale per tutti, va provato.
sbagli, perchè dipende da quanto si sposta il deragliatore per ogni scatto (rapporto di tiraggio). shimano 11v (e tiagra 4700 10v) hanno rdt 1.4, campy 10v ha rdt 1.5. molto probabilmente, con una differenza di 0.1, dovrebbe funzionare abbastanza bene, diversamente dagli shimano seire 10v (7800, 6600, 7900 ecc.) che avevano rdt 1.7
Ma non e il comando che determina quanto si sposta il deragliatore? Quello che tu dici l'ho capito, ma e il comando che tirando determina se il deragliatore si spostera di 1 o 1,5 o 1,7 ecc. Se il comando Centaur tira 1.5 lo fara con qualsiasi deragliatore dietro (Campy, Sram o Shimano). Mi pare di aver letto da qualche parte che sono intercambiabili.
Dipende anche dalla geometria del parallelogramma del deragliatore (o del cambio).
L'unica secondo me è provare; in fondo, di tutti i componenti di una bici, il deragliatore è quello più 'stupido', dato che si limita a dare una 'botta' alla catena, per farla salire o scendere dalla corona.
L'unico rischio è che poi strusci, o che uno scatto del comando non sia sufficiente a far salire / scendere la catena, ma se il comando è dotato di trim si riesce quasi sempre a trovare la posizione giusta.
Ultima modifica:
Il leveraggio del deragliatore ( geometria del pantografo /parallelogramma) puo' essere diverso sicche' a parita' di tiraggio la gabbia che guida la catena e "cerca" il pignone si muove piu' o meno (come gia' citato da @bradipus ). Per scostamenti minimi ( qualche decimo di millimetro) e materiali "rodati" il tutto puo' passare inosservato. Per componenti nuovi ed in tolleranza anche i decimi di millimetro contano e possono provocare impuntamenti , rumorosita' e salti di catena.
Ultima modifica:
no. se la leva tira x mm di cavo per ogni scatto, il deragliatore si sposta sulla cassetta di x * rdt; dove rdt dipende da come è fatto il deragliatore. prova a montare un deragliatore shimano 11v su un gruppo shimano a 10v (che non sia il tiagra 4700) e vedrai che non funziona nulla, dato che gli 11v hanno 1.4 di rdt, mentre i 10v 1.7
Capito! Grazie! Mi conviene prendere un deragliatore Campy magari vecchio da 10 V e poi cambiare tutto quando prendero l' 11V Shimano. Grazie a tutti. Ho un'ultima domanda. Esiste una lista di compatibilita Shimano su qualche sito? Ho avuto per anni solo Campy e ho visto che mischiando (Veloce, Centaur, Chorus o Record ) a parita di velocita (9-10-11) i componenti funzionano sempre anche se si mischiano. Per Shimano e la stessa cosa oppure no? Un comando cambio 105 da 11V funziona sempre con un deragliatore Ultegra o Dura-Ace oppure dipende dal modello? Grazie
Non conosco granché Shimano, avendo sempre usato solo Campagnolo, ma mi pare che sul sito della casa giapponese ci sia una tabella di compatibilità.
Ps: per Campagnolo ho sperimentato compatibilità tra gruppi con velocità diverse, ad esempio deragliatori e guarniture 10v con gruppi 11v, e funzionano.
Puoi anche ridere ma mi ricordavo bene di aver letto la cosa. Qui dicono che "non apporta vantaggi, ma che si puo fare" . Poi con i nuovi gruppi a 12 e 13 probabilmente non funziona, ma la mia domanda non e cosi assurda ...
Shimano, Campagnolo e Sram sono compatibili?
I componenti meccanici di diverse marche - Shimano, Campagnolo, Sram - progettati con metodologie differenti possono “lavorare” insieme?
www.bikeitalia.it
NCC1701
Apprendista Cronoman
scusa, ma dall'articolo che hai postato:Puoi anche ridere ma mi ricordavo bene di aver letto la cosa. Qui dicono che "non apporta vantaggi, ma che si puo fare" . Poi con i nuovi gruppi a 12 e 13 probabilmente non funziona, ma la mia domanda non e cosi assurda ...
Shimano, Campagnolo e Sram sono compatibili?
I componenti meccanici di diverse marche - Shimano, Campagnolo, Sram - progettati con metodologie differenti possono “lavorare” insieme?
quindi quella che è la tua intenzione.
non si può fare...
vero che hanno fatto un po' di casino...prima ti dicono che i deragliatori sono compatibili, ma i comandi no...come pensano di azionarli i deragliatori...con i denti?
Allegati
peccato che lo stesso articolo (scritto probabilmente da chi non ha mai cambiato nemmeno una camera d'aria), 2 righe sotto recita:Puoi anche ridere ma mi ricordavo bene di aver letto la cosa. Qui dicono che "non apporta vantaggi, ma che si puo fare" . Poi con i nuovi gruppi a 12 e 13 probabilmente non funziona, ma la mia domanda non e cosi assurda ...
Shimano, Campagnolo e Sram sono compatibili?
I componenti meccanici di diverse marche - Shimano, Campagnolo, Sram - progettati con metodologie differenti possono “lavorare” insieme?
i comandi cambio non sono assolutamente compatibili. Infatti hanno tiraggi differenti. Per tiraggio s’intende lo spostamento del deragliatore in proporzione allo spostamento della leva. Shimano adotta un tiraggio di 1:2, ovvero per ogni mm di corsa della leva, il deragliatore si sposta di 2mm. Sram e Campagnolo usano invece un tiraggio di 1:1, cioè per ogni millimetro di corsa della leva, il deragliatore si sposta di un millimetro. I sistemi quindi non possono lavorare e non è possibile installare una leva cambio Shimano su un deragliatore Sram
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