Se su un autubus qualcuno appoggia i propri genitali sul culo di una ragazza e si struscia è un maniaco sessuale , se un ragazzo giovane fa una mossa per fare il figo con i suoi compagni è un pirla che ha fatto una cazzata senza malizia non pensando alle possibili implicazioni. Sono sbagliate entrambe le cose, ma vanno pesate e punite in due maniere diverse. Nel primo caso ci sta una bella denuncia, nel secondo una multa della squadra e scuse pubbliche penso possano essere più che sufficienti . Si è montato un caso incredibile per una cazzata fatta da un giovane che se non avesse avuto addosso la divisa della squadra sarebbe passata inosservata. Io una figlia c'è l'ho e se un ragazzo facesse a lei una cosa così mi limiterei ad una tirata di orecchie ,se fosse molestata veramente mi scatterebbe la cattiveria
Iljo Keisse denunciato in Argentina
- Creatore Discussione Ser pecora
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infatti e' questo il punto....se ci fosse cattiveria il discorso cambierebbe totalmente!!!
Il punto di vista dell'appoggiato non può influire sulla gravità della azione che resta grave o lieve a prescindere e in funzione di altre circostanze.
Ti faccio un esempio. Se io ti strappo un pelo della barba diciamo che ti faccio una violenza. Ma ti ho strappato un pelo della barba. Non è che se x te è un dolore interiore tale a che se ti avessi strappato il pene, allora la mia azione equivale a quello.
Tu come fai a fare differenza, sono 2 comportamenti che equivalgono alle molestie, magari quello si struscia lo fa anche lui x fare il figo davanti agli amici, oppure anche tu fai parte della schiera che sa gia' i fatti a prescindere dando della poco di buono alla donna e un bambinone di 36 anni non capace di intendere e volere a kiesse.
Si, ma lui parlava dello stesso atto, definendolo una volta come abuso ed una volta come "goliardata". E non credo sia lui che possa definirlo.
Poi immagino che la valutazione di un giudice esterno dipenda dalle circostanze.
Oltretutto mi sembra che per alcuni il tutto sia legato all'evoluzione dei costumi e che oggi si stia diventando "bacchettoni" e moralisti. Non so, ma negli anni '50 un appoggio sarebbe finito tanto bene?
Anche io ti ho esemplificato lo stesso atto (strappo del pelo di barba) x dirti che non influisce come tu lo vedi, sempre quello rimane. L'atto oggetto di questo 3d può essere più o meno grave a seconda di alcune circostanze (che noi ignoriamo), ma se lei ha visto la cosa come una violenza carnale, non lo diventa automaticamente. Intendevo questo. In astratto, un gesto del genere può cambiare nella sua portata a seconda del livello di confidenza che c'è fra le parti, il luogo, il momento ecc. Farlo a una suora in chiesa non è come farlo a una spogliarellista al night, ammettendo che anche quest'ultima non sia consenziente. Sono 2 estremi x far capire, all'interno dei quali ci sono tanti livelli intermedi.
Questa ragazza è diventata famosa in tutto il mondo per propria volontà! La foto era sua, non è stato Keisse o chicchessia a divulgare urbi et orbi quella foto.
Sul fatto del "contatto" Keisse dice che non c'è stato, la ragazza si... servirebbe il VAR per avere una risposta certa.
E chi lo sa ?
Non credo comunque in in aula di tribunale, al più il classico ceffone cosa per altro mai vista fare nel reale.
Ma nessuno che si chiede come mai dopo che la ragazza ha visionato la foto si è rivolta in prima istanza ad un giornale e successivamente agli organi competenti in materia?!
Ragazzi, secondo me, è l'idea che una cosa del genere possa essere considerata anche lontanamente uno scherzo che non va bene. Purtroppo il ragazzONE l'ha fatto. La foto, a mio parere, fa venire il voltastomaco e noi dovremmo dirci che una cosa così non va bene. In nessun caso...!
Il bullismo prende piede proprio perché attorno c'è una platea divertita e segretamente consenziente
Il bullismo prende piede proprio perché attorno c'è una platea divertita e segretamente consenziente
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Ma veramente è così importante che ci sia stato contattato? È il gesto che conta, no...?
Beh no. Se io faccio il gesto di darti uno schiaffo o ti do uno schiaffo non è mica uguale....Non lo è praticamente, non lo è moralmente e non lo è nemmeno legalmente....e nemmeno in area di rigore è rigore se il contatto non c'è...per rimanere in tema VAR.
Nel caso di questo 3d lei pare sostenere di aver sentito un contatto del quale lì x lì non ha compreso origine e volontarietà. Lui lo nega. Noi possiamo credere a l'uno o all'altra, ma non lo sappiamo.
Rimane un gesto sbagliato, questo si
... Beh direi di no. Quanto meno se si deve valutare l'esistenza o meno di una violenza sessuale.
Scusa ma non credo che una molestia possa essere paragonata ad un calcio di rigore...
Mi permetto di dire solo un'ultima cosa sulla pubblicazione della foto (poi smetto altrimenti non ne usciamo più...). La ragazza ha scelto di pubblicare la foto è penso che la cosa le sia costata molto. Se avesse voluto soldi le sarebbe bastato rivolgersi al signor Lefevere che, essendo uomo di mondo, non avrebbe avuto problemi a concludere un "accordo"...
Ha deciso la strada difficile della pubblicazione per evidenziare un problema ed io mi sento di ringraziarla perché il suo impegno ci dà la possibilità di parlare e confrontarci...
Una occasione in più per la grande comunità dei ciclofili...
Mi permetto di dire solo un'ultima cosa sulla pubblicazione della foto (poi smetto altrimenti non ne usciamo più...). La ragazza ha scelto di pubblicare la foto è penso che la cosa le sia costata molto. Se avesse voluto soldi le sarebbe bastato rivolgersi al signor Lefevere che, essendo uomo di mondo, non avrebbe avuto problemi a concludere un "accordo"...
Ha deciso la strada difficile della pubblicazione per evidenziare un problema ed io mi sento di ringraziarla perché il suo impegno ci dà la possibilità di parlare e confrontarci...
Una occasione in più per la grande comunità dei ciclofili...
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No..... Ti sbagli... . Nel frattempo sono diventate 11 e temo continuino ad aumentare. Mahhhh, potere dei social....
Anzitutto lui non è un ragazzo ma un uomo (36 anni) il doppio di lei. Vorrei proprio vederti se un uomo compisse un atto del genere, in tua presenza, nei confronti di tua figlia. Ti limiteresti a tirargli le orecchie...?
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Certamente.Ho detto solamente come la vedo io, non pretendo di avere in mano la verita' assoluta.
Certamente non conosco i fatti come non li conoscOno neanche gli altri che hanno un'opinione diversa dalla mia,mi limito a commentare la foto dove si vede uno fare un gesto da pirla ,che sicuramente può aver dato fastidio alla ragazza e va punito ,ma che a parer mio non è tale da far parlare di molestia sessuale e da essere portato in tribunale. Se poi la ragazza si è sentita molesta sessualmente e non gli bastano le scuse pubbliche è Certamente libera di adire alle vie legali.
Io sinceramente per una cosa così si. Se ci fossero delle scuse e capisse che ha fatto una cazzata senza rendersi conto di aver turbato qualcuno non andrei sicuramente ad avventurarrmi in denunce e processi vari.
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