Direi che il motivo potrebbe essere questo allora...il tuo amico ha più watt nelle gambe di te e per va meglio in pianura, ma tu lo semini in salita perchè hai un miglior rapporto peso/potenza...
Migliorare in pianura
- Creatore Discussione hasejoss
- Data di inizio
quindi se lui dimagrisse 10 kg, me le darebbe sia in pianura che in salita??
Perchè credi ci sia differenza nel reclutamento delle fibre a spingere 300w in salita a 80rpm e 300w in pianura a 80rpm?
Se leggi la risposta che ha dato in nostro amico, è molto probabile che la risposta che lui va cercando sia nel differente rapporto peso potenza tra lui ed il suo amico...semplice.
Molto probabilequindi se lui dimagrisse 10 kg, me le darebbe sia in pianura che in salita??
state dicendo la stessa cosa ma partite da due punti diversi. Tutti e 2 sapete che il rapporto W/kg conta soprattutto in salita ... in pianura si può ipotizzare un reclutamento un pò diverso perchè pedali più agile facciamo 90 - 100 contro le 75 - 85 della salita tanto non siamo armstrong .
Molto dipende anche dall'attitudine a fare fatica in pianura ... io che mi sono spostato da Salerno a Modena ho scoperto quanto sia duro fare 70 km in pianura tutti piatti e dritti ...
" E' dura tenere duro "perchè è piatto e non ti da stimoli ... la sfida della salita ti riesce a far soffrire di più .
scusate ma quanto conta il peso della BDC in pianura?
uso una bici in acciaio del 1992 che non so quanto pesa, 11 kg? sopra i 10kg di certo
sbagli a dire che conta molto poco?
uso una bici in acciaio del 1992 che non so quanto pesa, 11 kg? sopra i 10kg di certo
sbagli a dire che conta molto poco?
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 81
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Invece ne ha moltissimo di senso,un conto è sviluppare in salita a 60-80rpm per 20 minuti e poi riposarsi in discesa,un'altro è tenere per un'ora di pianura. Se non ci si abitua a tirare in agilità rapporti sempre più lunghi non si andrà mai forte in pianura.
Il ragazzo sarà pure che non è portato per la pianura,ma se non riesce a stare in scia o non è allenato abbastanza o c'è qualcosa che non va nel suo modo di andare in bicicletta,altre spiegazione non ce ne sono.
Oltre quello che avevo indicato,potrebbe essere utile fare un po' di lavori in soglia in pianura a 80-90rpm andando ad aumentare gradualmente e diminuendo il recupero.
L'agilità comunque è fondamentale.
Quindi un passista secondo te è solo uno che non ha avuto voglia di dimagrire e uno scalatore uno che non ha appetito? O ci saranno differenze che determinano questo?
Vedi non sono io a dirlo che le fibre reclutate siano differenti, è la scienza che studia il nostro sport o meglio come il nsotro corpo viene usato nel nostro sport. Non sono molto capace di rispiegarlo e purtroppo non posso chiamare in causa una persona che saprebbe ma per regolamento non puo'.
Con questo non voglio dire al nostro amico che la sua genetica gli impedisce di andare forte in pianura, questo può essere vero per i prof che hanno portato al limite il loro margine allenabile.
Noi (nessuno si senta offeso dal sentirsi accomunato a tanti amatori di livello variegato) abbiamo invece un largo margine allenabile, quindi il suo problema come per me, è sicuramente la disabitudine/attitudine a pedalare in un terreno piuttosto che in una altro senza scusanti.
Magari la genetica gli da lo stimolo ovvero ,come per me, risulta meno faticoso spingere in salita che in piano.
Quindi poco c'entra il rapporto peso potenza specie parlando di pianura.
C'entra darci sotto a farne.
Conosci un certo Wiggins?
Non capisco davvero cosa non via sia chiaro: il ragazzo pesa 65kg, il suo amico 10 in più...non abbiamo i dati dei watt, ma da quello che riporta mi sembra chiaro che hanno un diverso rapporto peso/potenza...
Curiosità [MENTION=24867]frullo81[/MENTION] : utilizzi un misuratore di potenza e sai cosa è la Ftp?
Scusa tanto senza offesa ma anche se tu usi un PM non ti rende un luminare. Ti ripeto non sono io a dirlo, ma ti rendi conto o no che stai dicendo una -------ta? Allora uno che ha 2.5W al kg perchè pesa 120kg e 300W in pianura secondo te va piu forte di uno che alla stessa potenza ne pesa 70? A te che ti permetti di chiedere ad altri se sanno come funzionano certi argomenti direi: ma vedi un po' da che pulpito.
2 persone che escono con me hanno rapporto peso potenza migliore del mio (da come la vedi tu peggiore perché sono più leggeri) più o meno stessa ftp ma pesano molto meno. Sono entrambi molto più bravi di me in pianura. Mentre in salita uno va bene almeno quanto me l'altro è un paracarro sebbene pesa 10kg in meno. Cosa sono marziani? No è tutto logico e naturale niente di dubbioso, entrambi hanno grande sostenibilità in pianura, per tutta la serie di motivi prima elencati.
Vediamo se questo ti schiarisce le idee poi si può negare tutto quel che si vuole: http://www.massarob.info/2012/07/la-cadenza-unintroduzione.html?m=1
Ultima modifica:
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
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No,devi dirmelo tu,sai sulla terra ci bazzico poco,fa troppo caldo,di solito preferico stare tra giove e saturno
A parte gli scherzi,per favore dai,il suo amico va più forte perchè è più/meglio allenato o perchè è più portato,non serve tirare in ballo argomenti che non c'entrano nulla.
No problem, ti lascio nella tua convinzione. Hai ragione, la scienza non c'entra nulla....No,devi dirmelo tu,sai sulla terra ci bazzico poco,fa troppo caldo,di solito preferico stare tra giove e saturno
A parte gli scherzi,per favore dai,il suo amico va più forte perchè è più/meglio allenato o perchè è più portato,non serve tirare in ballo argomenti che non c'entrano nulla.
Lascio anche te nella tua convinzione visti i toni che stai usando...buoni allenamenti in pianura!
Ragazzi problemi in pianura? Mettete su kili, dateci sotto a tavola portate il Vs rapporto peso potenza a 1,5 W/kg e le crono saranno tutte vostre.
Dai trattati del prof. Dangerousmav
Purtroppo in due mesi io ho aumentato di quasi 30 W la mia cp 20' in pianura, ma ahimè non sono obeso non posso fare più con i miei allenamenti
Dai trattati del prof. Dangerousmav
Purtroppo in due mesi io ho aumentato di quasi 30 W la mia cp 20' in pianura, ma ahimè non sono obeso non posso fare più con i miei allenamenti
Tu hai qualche problema mi sa...dal professore dovresti andarci tu, ma a quello della neuro...
Fleappo
Passista
Il rapporto peso-potenza é un indice che serve a confrontare atleti di diverso peso e potenza espressa.
L'utilizzo di questo indice deriva dalle parole che lo compongono e dal loro ambito di azione: "peso" é un valore che influisce sulla prestazione quando la forza peso é "attiva" sul movimento del ciclista su un piano inclinato; "potenza" invece é il parametro che si utilizza quasi ovunque.
In pianura (quindi in un piano con inclinazione pari a ZERO), l'influenza che il peso ha nella prestazione é quindi nulla. Non per niente, le cronometro sono vinte da chi riesce ad esprimere la massima potenza pura in un lasso di tempo più o meno lungo. Il peso non centra nulla, semmai il parametro che lo sostituisce é quello dell'attrito con l'aria: due ciclisti che vanno alla stessa potenza in pianura(e con un cx identico), uno in assetto da crono e uno in assetto normale, avranno velocità differenti.
Per migliorare in pianura occorre allenarsi sulla pedalata, sulla posizione e fare esercizi al medio-soglia.
Il peso non centra NIENTE.
Il rapporto peso-potenza é un indice che serve a confrontare atleti di diverso peso e potenza espressa.
L'utilizzo di questo indice deriva dalle parole che lo compongono e dal loro ambito di azione: "peso" é un valore che influisce sulla prestazione quando la forza peso é "attiva" sul movimento del ciclista su un piano inclinato; "potenza" invece é il parametro che si utilizza quasi ovunque.
In pianura (quindi in un piano con inclinazione pari a ZERO), l'influenza che il peso ha nella prestazione é quindi nulla. Non per niente, le cronometro sono vinte da chi riesce ad esprimere la massima potenza pura in un lasso di tempo più o meno lungo. Il peso non centra nulla, semmai il parametro che lo sostituisce é quello dell'attrito con l'aria: due ciclisti che vanno alla stessa potenza in pianura(e con un cx identico), uno in assetto da crono e uno in assetto normale, avranno velocità differenti.
Per migliorare in pianura occorre allenarsi sulla pedalata, sulla posizione e fare esercizi al medio-soglia.
Il peso non centra NIENTE.
Attento ti sarà consigliato un neurologoForse non ho espresso precisamente quello che volevo dire. E' probabile che il nostro amico vada meglio in salita per il miglior rapporto peso potenza rispetto al suo amico. In pianura (ma anche in senso assoluto) è probabile che il suo amico spinga watt maggiori e per questo vada più veloce.Il rapporto peso-potenza é un indice che serve a confrontare atleti di diverso peso e potenza espressa.
L'utilizzo di questo indice deriva dalle parole che lo compongono e dal loro ambito di azione: "peso" é un valore che influisce sulla prestazione quando la forza peso é "attiva" sul movimento del ciclista su un piano inclinato; "potenza" invece é il parametro che si utilizza quasi ovunque.
In pianura (quindi in un piano con inclinazione pari a ZERO), l'influenza che il peso ha nella prestazione é quindi nulla. Non per niente, le cronometro sono vinte da chi riesce ad esprimere la massima potenza pura in un lasso di tempo più o meno lungo. Il peso non centra nulla, semmai il parametro che lo sostituisce é quello dell'attrito con l'aria: due ciclisti che vanno alla stessa potenza in pianura(e con un cx identico), uno in assetto da crono e uno in assetto normale, avranno velocità differenti.
Per migliorare in pianura occorre allenarsi sulla pedalata, sulla posizione e fare esercizi al medio-soglia.
Il peso non centra NIENTE.
E scritte come le scrivi tu le cose è un piacere leggerle e rispondere, non come l'amico che necessità di un neurologo o quantomeno di calmanti...
