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ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
il problema è l'inglese!!!!!
ho chi mi prearal e tabelle ma un libro lo predo volentieri ( mi piace conosce e imparare)
come si fa a fare il test incrementale sui rulli???
scusate se vi stresso

Il test incrementale per allenarsi con la potenza non serve, il test di base sono 2 ripetute di 8' con 10' di recupero tra le due, prendi la potenza media delle 2 prove fai la media tra le due ed ottieni un valore che può essere considerato c.d. potenza di soglia.
Per iniziare va bene, poi però ti renderai conto che in realtà quello che conta è la potenza critica nei vari intervalli di tempo.
Questo dato lo puoi ricavare direttamente da poweragent o da altri programmi senza bisogno di fare test, dovresti prendere i valori da una uscita che consideri impegnativa per il tuo livello, da quei dati puoi stilare le tabelle di allenamento basate sulla potenza a seconda che tu voglia fare ripetute brevissime, brevi, medie o lunghe.
Ad esempio, per le gare amatoriali servono quelle brevi, per le GF quelle medie e lunghe. Quando avrai registrato ad esempio i dati di una GF (se le farai) avrai direttamente i dati necessari per allenarti per quel tipo di manifestazione, è molto semplice, molto +semplice che allenarsi con il solo cardio.
 
OT
La terza è allenarsi come dicono loro, non fregarsene bellamente. :mrgreen:

Level 2: Endurance
When Joe wants to build a base of endurance and enhance his aerobic fitness, he empatize Endurance rides (level 2). Over time, training in this range will lead to the development of a stronger heart muscle, increase mitochondrial levels in the cells, develop more capillarization in his muscles, and result in an overall increase in is stamina. ...
... It is very important that you do enough of these longer rides to prepare your body for harder levels of riding. The longer you can ride, the better. ... to receive the benefits of riding at an endurance level, long Level 2 rides are the best.

OT

Per quanto riguarda il test di soglia proposto da Coggan e Allen (test FTP: Functional Thresold Power), la condizione indispensabile è quella di farlo dopo un periodo di riposo (e si inizia una stagione) o comunque non da stanchi per verificare la forma durante la stagione.
Dal test si estrapolerà il numero watt e la corrispondenza cardiaca per impostare i range di allenamento.
E' ripetibile ogni qul volta lo si desideri e sistematico.
Protocollo:
Condizioni climatiche uguali (difficile nelle varie stagioni, ma per lo meno assenza di vento).
20 minuti di riscaldamento (65% della Fc max)
3 volte per 1 minuto a 100 rpm con 1 minuto di recupero.
5 minuti al 65% della Fc max.
5 minuti a tutta.
10 minuti a 65%.
20 minuti time trial: senza partire troppo forte, lo sforzo deve essere omogeneo in tutti e 20 i minuti, anzi si può incrementare verso la fine.
15 minuti a 65%.
15 minuti raffreddamento, recupero, recovery, cool-down (come si vuole chiamare).
Il test è in sefl-selecting rpm, cioè alla propria cadenza ideale; meglio nei 20 minuti iniziare un po' sotto lo sforzo massimo sostenibile per equi 20 inuti e aumentare negli ultimi 3, piuttosto che partire forte e finire calando.
Ricordarsi di premere entrambi i pulsanti del pt all'inizio e alla fine dei 20 minuti del time trial, anche se si possono selezionare poi dal power agent, il periodo sarà ben definito così.
Dalla media dei watt raggiunti nei 20 minuti bisogna sottrarne il 5% (questo perchè il test dovrebbe essere fatto sull'intervallo di 1 ora, ma è stato appurato che 20 minuti - 5% erano sufficienti per avere risultati uguali senza distruggere gli atleti in 1 ora di crono)
Quel numero sarà il numero corrispondente ai watt di soglia funzionale (cioè il vero vattaggio sostenibile per 1 ora) dal quale si possono ricavare i vari range di allenamento:
Level 1 Active Recovery (recupero): ≤55% average ftp watt; ≤68% average ftp Fc.
Level 2 Endurance (fondo lungo): 56-75% a ftp w; 69-83% a ftp Fc.
Level 3 Tempo (fondo medio): 76-90% a ftp w; 84-94% a ftp Fc.
Level 4 Lactate Thresold (soglia): 91-105% a ftp w; 95-105% a Fc.
Come si può evincere, Allen e Coggan prevedono la corrispondenza cardiaca, che in molti tendono a non guardare più, sbagliando dico io, durante gli allenamenti impostati sui watt.
 

phenomena

Apprendista Cronoman
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Il test incrementale per allenarsi con la potenza non serve, il test di base sono 2 ripetute di 8' con 10' di recupero tra le due, prendi la potenza media delle 2 prove fai la media tra le due ed ottieni un valore che può essere considerato c.d. potenza di soglia.
Per iniziare va bene, poi però ti renderai conto che in realtà quello che conta è la potenza critica nei vari intervalli di tempo.
Questo dato lo puoi ricavare direttamente da poweragent o da altri programmi senza bisogno di fare test, dovresti prendere i valori da una uscita che consideri impegnativa per il tuo livello, da quei dati puoi stilare le tabelle di allenamento basate sulla potenza a seconda che tu voglia fare ripetute brevissime, brevi, medie o lunghe.
Ad esempio, per le gare amatoriali servono quelle brevi, per le GF quelle medie e lunghe. Quando avrai registrato ad esempio i dati di una GF (se le farai) avrai direttamente i dati necessari per allenarti per quel tipo di manifestazione, è molto semplice, molto +semplice che allenarsi con il solo cardio.
se non sbaglio la potenza di soglia viene definita come il numero di watt che si possono sostenere,prima di arrivare all'esaurimento per 40'-1h.come fai quindi a dire che e' la media dei watt tra due ripetute della durata di 8'??nel mio caso su una salita di 40' faccio in media 260 watt,su un tempo di 8' arrivo a 300,c'e' una bella differenza!
 

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via col vento
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La potenza sviluppabile da un atleta per un'ora è la base dei riferimenti sui quali parlare di allenamento per allen e coggan. Visto che un'ora a tutta nn è facilmente gestibile da tutti, una buona approssimazione è stata individuando la potenza massima su un'ora come quella esercitata sui 20 minuti meno il 5%.
 

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... It is very important that you do enough of these longer rides to prepare your body for harder levels of riding. The longer you can ride, the better. ... to receive the benefits of riding at an endurance level, long Level 2 rides are the best.

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Per quanto riguarda il test di soglia proposto da Coggan e Allen (test FTP: Functional Thresold Power), la condizione indispensabile è quella di farlo dopo un periodo di riposo (e si inizia una stagione) o comunque non da stanchi per verificare la forma durante la stagione.
Dal test si estrapolerà il numero watt e la corrispondenza cardiaca per impostare i range di allenamento.
E' ripetibile ogni qul volta lo si desideri e sistematico.
Protocollo:
Condizioni climatiche uguali (difficile nelle varie stagioni, ma per lo meno assenza di vento).
20 minuti di riscaldamento (65% della Fc max)
3 volte per 1 minuto a 100 rpm con 1 minuto di recupero.
5 minuti al 65% della Fc max.
5 minuti a tutta.
10 minuti a 65%.
20 minuti time trial: senza partire troppo forte, lo sforzo deve essere omogeneo in tutti e 20 i minuti, anzi si può incrementare verso la fine.
15 minuti a 65%.
15 minuti raffreddamento, recupero, recovery, cool-down (come si vuole chiamare).
Il test è in sefl-selecting rpm, cioè alla propria cadenza ideale; meglio nei 20 minuti iniziare un po' sotto lo sforzo massimo sostenibile per equi 20 inuti e aumentare negli ultimi 3, piuttosto che partire forte e finire calando.
Ricordarsi di premere entrambi i pulsanti del pt all'inizio e alla fine dei 20 minuti del time trial, anche se si possono selezionare poi dal power agent, il periodo sarà ben definito così.
Dalla media dei watt raggiunti nei 20 minuti bisogna sottrarne il 5% (questo perchè il test dovrebbe essere fatto sull'intervallo di 1 ora, ma è stato appurato che 20 minuti - 5% erano sufficienti per avere risultati uguali senza distruggere gli atleti in 1 ora di crono)
Quel numero sarà il numero corrispondente ai watt di soglia funzionale (cioè il vero vattaggio sostenibile per 1 ora) dal quale si possono ricavare i vari range di allenamento:
Level 1 Active Recovery (recupero): ≤55% average ftp watt; ≤68% average ftp Fc.
Level 2 Endurance (fondo lungo): 56-75% a ftp w; 69-83% a ftp Fc.
Level 3 Tempo (fondo medio): 76-90% a ftp w; 84-94% a ftp Fc.
Level 4 Lactate Thresold (soglia): 91-105% a ftp w; 95-105% a Fc.
Come si può evincere, Allen e Coggan prevedono la corrispondenza cardiaca, che in molti tendono a non guardare più, sbagliando dico io, durante gli allenamenti impostati sui watt.
e' tutto molto chiaro ,domanda:se faccio una ripetuta alla soglia basandomi sulla fc(di solito sono di 5 min)mi trovo di fronte a due possibilita':i watt corrispondenti saranno maggiori rispetto al protocollo che hai spiegato(su 5 min posso tenere watt superiori al tempo di 1 ora);oppure succede che per raggiungere la fc di soglia faro' uno sforzo anaerobico,con watt superiori ai watt di soglia,per poi calare di watt nel periodo in cui cerchero' di mantenere la fc di soglia.quindi ha senso usare la potenza di soglia per un periodo che non le coprrisponde?spero di essermi spiegato..
 

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e' tutto molto chiaro ,domanda:se faccio una ripetuta alla soglia basandomi sulla fc(di solito sono di 5 min)mi trovo di fronte a due possibilita':i watt corrispondenti saranno maggiori rispetto al protocollo che hai spiegato(su 5 min posso tenere watt superiori al tempo di 1 ora);oppure succede che per raggiungere la fc di soglia faro' uno sforzo anaerobico,con watt superiori ai watt di soglia,per poi calare di watt nel periodo in cui cerchero' di mantenere la fc di soglia.quindi ha senso usare la potenza di soglia per un periodo che non le coprrisponde?spero di essermi spiegato..
Questo è il motivo per il quale sarebbe +corretto parlare di potenza critica e non di potenza di soglia, anche se è vero che alla soglia uno può avere una potenza X, ma di fatto poi per le ripetute non serve.
Se vuoi fare ripetute da 5' devi sapere quale è la tua potenza critica sui 5', qualsiasi altro valore di riferimento non è corretto, faresti un allenamento per approssimazione. Questo può sembrare contraddittorio rispetto al test di 8'+8' ma il significato del test è misurare le proprie capacità e poi confrontare con test precedenti.
Tornando alle ripetute, se analizzi una qualsiasi gara amatoriale vedrai che il massimo sforzo medio si realizza in un arco temporale di 30"-1' raramente si va oltre, per cui volendo fare un allenamento dove l'obiettivo è fare ripetute da 30"-1' sarebbe praticamente impossibile farle correttamente senza un misuratore di potenza, anche perchè sarebbe corretto farle al 90-95% della potenza critica sui 30" o sul minuto, in questo caso il cardio non ha significato perchè i valori rimangono sempre relativamente bassi, salvo che le ripetute non siano in serie lunga e con poco recupero.
Ad esempio, se volessi fare ripetute di 30" le dovrei fare oltre i 500w, ma dovrei calcolare anche il numero delle serie in relazione al recupero, ma con il misuratore è facile, e le serie terminano esattamente nel momento in cui alla ripetuta n non sei + in grado di ripetere la potenza prefissata.
Funziona in questo modo su tutti gli intervalli, dai brevi ai lunghi, cambia la qualità che vuoi allenare.