Doping tra gli amatori

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

tete77

Pignone
16 Dicembre 2007
194
0
imola (bo)
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e anche interessi economici..

certo,ma che triste...

dai,siamo categorie amatoriali,bisogna che girino milioni anche qua??

quando giocavo a rugby (sempre amatoriale) non c'erano tanti giri di soldi,era anche 15 anni fa...
al massimo avevamo una cassa di birra dallo sponsor...o-o
e il pullman....

e se uno si comportava male in qualche modo antisportivo col cavolo che giocava per un po'. anche se era uno dei buoni...

cmq,che molta gente devierebbe in altre gare con i controlli dichiarati e' vero,ma alcuni sicuramente inizierebbero nelle "nostre gare" sapendo che non ci sono bombati.

alcuni ragazzi che conosco,non vanno a far gare perche' sanno gia' contro cosa correrebbero...

purtroppo viviamo nel compromesso che va bene alla maggioranza,e le cose difficilmente cambieranno...
 

mescal

Bioesorcista
7 Settembre 2008
18.952
658
49
Garage - Officina
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Bici
quelle che non usa Peggio
certo,ma che triste...

dai,siamo categorie amatoriali,bisogna che girino milioni anche qua??

quando giocavo a rugby (sempre amatoriale) non c'erano tanti giri di soldi,era anche 15 anni fa...
al massimo avevamo una cassa di birra dallo sponsor...o-o
e il pullman....

e se uno si comportava male in qualche modo antisportivo col cavolo che giocava per un po'. anche se era uno dei buoni...

cmq,che molta gente devierebbe in altre gare con i controlli dichiarati e' vero,ma alcuni sicuramente inizierebbero nelle "nostre gare" sapendo che non ci sono bombati.

alcuni ragazzi che conosco,non vanno a far gare perche' sanno gia' contro cosa correrebbero...

purtroppo viviamo nel compromesso che va bene alla maggioranza,e le cose difficilmente cambieranno...
i tuoi amici porterebbe pochi sponsor, in quanto "perdenti", ergo....
 

mescal

Bioesorcista
7 Settembre 2008
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Bici
quelle che non usa Peggio
no sono d'accordo.....chi si vuole bombare che lo faccia..cavoli suoio-o
Non per i 2 euro d'iscrizione(anche perche' la maggior parte di gare le ho pagate)ma perche' nel mondo amatoriale mi fa' ridere chi si dopa
però magari ti piazzeresti megli con un notevole aumento di autostima.... tutto sommato il gioco vale la candela o-oo-o
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
12.602
382
tra bologna e la montagna
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Bici
Cervelo R3
certo,ma che triste...
dai,siamo categorie amatoriali,bisogna che girino milioni anche qua??
quando giocavo a rugby (sempre amatoriale) non c'erano tanti giri di soldi,era anche 15 anni fa...
al massimo avevamo una cassa di birra dallo sponsor...o-o
e il pullman....

se i primi delle gran fondo preferiscono correre da amatori di prima fascia che da prof di seconda o terza la dice lunga sui soldi che girano
quando correvo io le gf (tra il 97 e il 2002) si diceva che una stagione da amatore vincitore di GF valesse una 40ina di milioni delle vecchie lire. NOn so oggi
 

tete77

Pignone
16 Dicembre 2007
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imola (bo)
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i tuoi amici porterebbe pochi sponsor, in quanto "perdenti", ergo....

capiso cosa vuoi dire,ma nel settore amatoriale,gli sponsor, sponsorizzano la squadra piu' che per un beneficio di immagine,per un beneficio fiscale.
che io sappia molti sponsor che sono sulle maglie di miei avversari o mia,sono li sia che la squadra sia forte sia che no.

c'e' un'azienda nella mia zona che praticamente sponsorizza quasi tutte le squadre amatoriali del comprensorio...
il discorso che fai tu e' giusto se parliamo di livelli oltre l'amatoriale.
 

tete77

Pignone
16 Dicembre 2007
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imola (bo)
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se i primi delle gran fondo preferiscono correre da amatori di prima fascia che da prof di seconda o terza la dice lunga sui soldi che girano
quando correvo io le gf (tra il 97 e il 2002) si diceva che una stagione da amatore vincitore di GF valesse una 40ina di milioni delle vecchie lire. NOn so oggi

non lo so neanch'io sinceramante,ma secondo me e' prorpio qui il problema,in campo amatoriale non si deve vedere un corridore pagato.
posso capire che ci siano premi in natura,pezzi di ricambio...ma se vuoi fare il prof,fai il prof...

il problema e' proprio la base del discorso,gli amatori bombati vincono,prendono soldi e fanno i prof di seconda scelta...
se al vincitore venisse solo data la coppetta in ghisa placcata rame,con targhetta della manifestazione e una maglia col numero 1,probabilmente qualche scemo che si bomba c'e' lo stesso,ma gli altri non so...

poi delle g.f.non parlo, perche' non le ho mai fatte e non conosco l'ambiente,ma so di gente che fa uso di sostanze anche per le gare in circuito(che sono quelle che faccio qui nella mia zona) che durano 1 ora a 42-44 di media e qui veramente si vince solo il prosciutto....

e anche qui vedi ex prof...e allora vado li per fare un buon allenamento che da solo non riuscirei e so gia che non potro' neanche pensare di piazzarmi nei 10...

ci rimangono le gare di 2 serie,ma sono poche e finiscono di solito verso la fine di questo mese :mrgreen:
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
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Bici
Cervelo R3
non lo so neanch'io sinceramante,ma secondo me e' prorpio qui il problema,in campo amatoriale non si deve vedere un corridore pagato.
posso capire che ci siano premi in natura,pezzi di ricambio...ma se vuoi fare il prof,fai il prof...

il problema e' proprio la base del discorso,gli amatori bombati vincono,prendono soldi e fanno i prof di seconda scelta...
se al vincitore venisse solo data la coppetta in ghisa placcata rame,con targhetta della manifestazione e una maglia col numero 1,probabilmente qualche scemo che si bomba c'e' lo stesso,ma gli altri non so...

poi delle g.f.non parlo, perche' non le ho mai fatte e non conosco l'ambiente,ma so di gente che fa uso di sostanze anche per le gare in circuito(che sono quelle che faccio qui nella mia zona) che durano 1 ora a 42-44 di media e qui veramente si vince solo il prosciutto....

e anche qui vedi ex prof...e allora vado li per fare un buon allenamento che da solo non riuscirei e so gia che non potro' neanche pensare di piazzarmi nei 10...

ci rimangono le gare di 2 serie,ma sono poche e finiscono di solito verso la fine di questo mese :mrgreen:

eh, ma il mondo va cosi'
dalle mie parti c'e' un negozio collegato a uno squadrone
in pochi anni dal nulla han messo su un paio di ammiraglie, un furgone, bici da 5000 €*per gli atleti, uno sponsor strafamoso ecc..
non credo che tutto sto giro sia solo per motivi fiscali
poi e' vero che certa gente si doperebbe anche se girasse in allenamento da sola ma certo se ci sono premi e soldi anche alcuni indecisi ci cascano
per il resto hai gia' detto tutto tu nn aggiungo altro
o-o
 

tete77

Pignone
16 Dicembre 2007
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eh, ma il mondo va cosi'
dalle mie parti c'e' un negozio collegato a uno squadrone
in pochi anni dal nulla han messo su un paio di ammiraglie, un furgone, bici da 5000 €*per gli atleti, uno sponsor strafamoso ecc..
non credo che tutto sto giro sia solo per motivi fiscali
poi e' vero che certa gente si doperebbe anche se girasse in allenamento da sola ma certo se ci sono premi e soldi anche alcuni indecisi ci cascano
per il resto hai gia' detto tutto tu nn aggiungo altro
o-o

gia',purtroppo le cose vanno cosi'....
o-o
 

sergio.lenzi

Pedivella
16 Luglio 2008
317
34
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Bici
Cannondale
se i primi delle gran fondo preferiscono correre da amatori di prima fascia che da prof di seconda o terza la dice lunga sui soldi che girano
quando correvo io le gf (tra il 97 e il 2002) si diceva che una stagione da amatore vincitore di GF valesse una 40ina di milioni delle vecchie lire. NOn so oggi


Non so.... 40 milioni di lire (che possono equivalere a 20milaeuro) mi sebrano un pò tanti... Se fosse così perchè tanti professionisti che fanno i gregari si fanno un culo così per il mondo guadagnando poco più quando potrebbero correre solo la domenica ed in Italia....


Personalmente conosco un ragazzo che nelle GF si piazza sempre nei primi 10 con un paio di vittorie annuali, è di soldi (tipo stipendio) non ne ha mai presi anche se ha corso con squadre amatoriali titolate, mentre e vero che ogni anno aveva (in uso, non regalata) una bellissima bici con cui correre, gli pagavano tutte le iscrizioni, gli davano il materiale che gli serviva per correre (casco, abbigliamento, pezzi di ricambio) e spesso aveva la possibilità di avere l'ammiraglia (e quindi gasolio ed autostrada pagate). Qualche volta gli pagavano l'albergo nelle trasferte più lunghe. Ma nulla di più. Certo che se sommi tutti questi benefici alla fine comunque si risparmia un bel gruzzolo, ma non penso che si arrivi a somme di 20mila euro o più...

Qualcuno ha qualche info in più?
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
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Cervelo R3
Non so.... 40 milioni di lire (che possono equivalere a 20milaeuro) mi sebrano un pò tanti... Se fosse così perchè tanti professionisti che fanno i gregari si fanno un culo così per il mondo guadagnando poco più quando potrebbero correre solo la domenica ed in Italia....


Personalmente conosco un ragazzo che nelle GF si piazza sempre nei primi 10 con un paio di vittorie annuali, è di soldi (tipo stipendio) non ne ha mai presi anche se ha corso con squadre amatoriali titolate, mentre e vero che ogni anno aveva (in uso, non regalata) una bellissima bici con cui correre, gli pagavano tutte le iscrizioni, gli davano il materiale che gli serviva per correre (casco, abbigliamento, pezzi di ricambio) e spesso aveva la possibilità di avere l'ammiraglia (e quindi gasolio ed autostrada pagate). Qualche volta gli pagavano l'albergo nelle trasferte più lunghe. Ma nulla di più. Certo che se sommi tutti questi benefici alla fine comunque si risparmia un bel gruzzolo, ma non penso che si arrivi a somme di 20mila euro o più...

Qualcuno ha qualche info in più?

le mie info erano riferite a ex prof che forse erano pagati per andare alle gare anche come mezzo pubblicitario
 

mescal

Bioesorcista
7 Settembre 2008
18.952
658
49
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Bici
quelle che non usa Peggio
capiso cosa vuoi dire,ma nel settore amatoriale,gli sponsor, sponsorizzano la squadra piu' che per un beneficio di immagine,per un beneficio fiscale.
che io sappia molti sponsor che sono sulle maglie di miei avversari o mia,sono li sia che la squadra sia forte sia che no.

c'e' un'azienda nella mia zona che praticamente sponsorizza quasi tutte le squadre amatoriali del comprensorio...
il discorso che fai tu e' giusto se parliamo di livelli oltre l'amatoriale.
non sono d'accordo con te, il movimento amatoriale (a livello pubblicitario ovvio) tira, in certi casi, più del professionismo, in quanto ti coinvolge in prima persona e ti spinge ad "emulare" personaggi che potrebbero essere alla tua portata. Mi sembra proprio in questo 3d che si paventava il fatto che colnago (mica pizza e fichi:mrgreen:) stesse valutando di uscire dalle partnership professionistiche per concentrarsi nel mondo amatoriale. Io posso capirne niente (come del resto è) ma colnago è un qualche annetto che gira in questo mondo....

d'altronde, più pistola di noi appassionati chi c'è? (io sono tra quelli e non me ne vergogno, anzi....)

o-o
 

tete77

Pignone
16 Dicembre 2007
194
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non sono d'accordo con te, il movimento amatoriale (a livello pubblicitario ovvio) tira, in certi casi, più del professionismo, in quanto ti coinvolge in prima persona e ti spinge ad "emulare" personaggi che potrebbero essere alla tua portata. Mi sembra proprio in questo 3d che si paventava il fatto che colnago (mica pizza e fichi:mrgreen:) stesse valutando di uscire dalle partnership professionistiche per concentrarsi nel mondo amatoriale. Io posso capirne niente (come del resto è) ma colnago è un qualche annetto che gira in questo mondo....

d'altronde, più pistola di noi appassionati chi c'è? (io sono tra quelli e non me ne vergogno, anzi....)

o-o
ognuno ha il suo punto di vista,ed e' giusto che sia cosi',

io so che con fatture un po' gonfiate e qualche trucchetto che poi tutti conoscono molte aziende riescono a risparmiare sulle tasse proprio grazie alle sponsorizzazioni,il mio discorso si riferiva a questa realta',poi a livello di immagine sicuramente avranno un gran beneficio e non ne discuto,ma io sono un po' particolare e "la pubblicita'" non mi ha mai coinvolto piu' di tanto,quando vedo un marchio sulla maglia di qualcuno,non mi viene in mente che quel marchio e' meglio di un'altro e devo andare da loro a comprare.
ma questa e' una cosa prettamente personale e ognuno di noi reagisce alla pubblicita' in modo diverso.

per quanto riguarda colnago non sapevo niente,avranno sicuramente fatto i loro conti,a livello professionistico la visibilita' e' enorme,ma anche i costi per mantenerla credo.

secondo me fra un po' ci cacciano per OT,me ne scuso gia' ora con tutti o-o
 
Stato
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