Il perchè dei carboidrati/1

[labboro]

Conoscevo già l'articolo...ma un ripasso non fa mai male.

Qualche post indietro chiedevo conferma circa l'utilità delle pro pre-nanna per noi cilcisti, sapendo già che i bb utilizzano questo metodo per aumentare la sintesi proteica e la ricostruzione muscolare, ma sembra che nessun ciclista le assuma pre-nanna.

Vorrei provare le pro pre-nanna, ma il mio dubbio è....se a cena mangio un pasto con grassi+pro e poche verdure + frutta, poi le pro pre-nanna dopo quante ore dovrei prenderle? Oppure la cena deve prevedere alimenti differenti? Oppure non si cena?.
Chi lo sa?

P.S. - Come diceva giovagiov.....la discussione a volte assume caratteristiche differenti da "Il perchè dei carboidrati.... e diventa "Il perchè di tutti i macronutrienti"....però spero interessante per tutti.

Se assumi una buona quantità di proteine dai cibi durante la cena ,potresti anche evitare di prenderle pre nanna, a me è capitato di prenderle (prima di dormire) dopo allenamenti sulla forza fatti al pomeriggio se proprio per un motivo o l'altro non avevo raggiunto un quantitativo decente con la cena

Prodotti bici scontati

 

[sindaco]

Ho provato a leggere l'intera discussione ma vi ho rinunciato perchè a volte si discute con un linguaggio molto tecnico per me poco comprensibile.
La discussione è di estremo interesse e sarei grato a chiunque di voi volesse sintetizzare il tutto in modo molto semplice accessibile anche a chi come me non ha alcuna cognizione tecnico-scientifica di quello di cui si discute.
Grazie.

 

[folinhouse]

nel post: 30gr. pro lente, banana, yogurt uvetta, miele, fondente, caffè.

Non arrivo a capire per quale motivo usi le pro lente nel post!?!

 

[rubens]

grande daddy, ecco pensatemi quando prendete i mielini!
Oggi 4h e 30 di mtb, 81km, dopo mesi di astinenza ragazzi, questo si che è uno sport da uomini ...
Sensazioni. Una fatica orrenda, gambe che giravano da dio nelle salite regolari, piantate nei rilanci di potenza, nelle rampe e in genere quando andavo vicino alla soglia nei tratti over 20%...
Ecco, nella mtb le mie storielle senza cho fanno ridere.. O ne hai o passeggi solo sul lago..
Ps. Ho capito anche che a furia di girare senza cho ho abituato cuore, testa e gambe ad andare sempre ad una velocità di crociera, evitando le sgasate per cui servono cho.
Beh così facendo mi sono allenato per mesi ad un'andatura da randonnè più che da gara ...
Da oggi rimedio, più mtb in cui non hai scusa, è carichi e sei riposato oppure piede a terra!

 

[rubens]

Non arrivo a capire per quale motivo usi le pro lente nel post!?!

Forse vuole coprire più tempo di ricarica e ricostruzione muscolare.. Ma non ha molto senso, nel post wo tutto veloce, cho e pro.
Io nel frattempo ho iniziato a farmi una tazza di latte (di capra) nel post wo, cho e pro e reidratazione. Magari non è il max ma piutost che nient l'è mej piutost!

 

[Daddy]

Non arrivo a capire per quale motivo usi le pro lente nel post!?!

Perchè no?. Il prossimo allenamento lo prevedo per martedì, ma anche se fosse per domani, non si fa in tempo a recuperare la muscaolatura perduta?.
Perchè tutta questa fretta di recuperare in 1h?.

 

[folinhouse]

ho la sensazione che dipenda più dal fatto che, ultimamente, sia passato da una alimentazione basata su 3 pasti ad un regime di tanti piccoli pasti (6/7) e questo mi provochi un senso di disagio.
Ieri sera mi sono limitato a cenare con 3 calamari ed 1 forchettata di broccoletti ripassati (a pranzo quasi solo cho = patate e verdure + fetta di tacchino).
A colazione 2 mandorle su 2 chucchiaini di miele di acacia....stop
C'è il sole e vado a pedalare porterò con me un pò di scorte.

Adesso esco con gli amici......... a dopo

.

Se introduci un po' di saturi, sarai più sazio, non sarai costretto a mangiare di continuo e il tuo intestino potrà così riposare!

 

[ziojo]

Cari compagni d'avventura,

dopo le 3h "in spegnimento" di ieri, oggi ho fatto altre 3h.

Sensazioni assolutamente sovrapponibili a quelle di ieri, anche se l'assunzione di due gel ha evitato lo spegnimento. I muscoli avevano recuperato benissimo le salite di ieri, le gambe a regimi medio-bassi spingevano bene, appena però provavo a sgasare... avevo il fiato corto. Vabbè, tutto chiaro, andiamo avanti e vediamo che succede.

Una domanda sul peso:

in questi giorni mi sto controllando (dopo un sacco di tempo in cui me ne sono fregato). Ebbene, nelle 3h di oggi ho perso quasi 2kg. Nell'uscita non ha mai avuto nè fame nè sete però ho preso i due gel e bevuto più di un litro d'acqua. Ovviamente ritengo si tratti di liquidi, ma è molto di più di quanto perdevo "nella vita precedente". Inoltre, pensavo di partire già "basso" di liquidi, dopo l'asciugatura di questa settimana a cho ridotti.

Mah...

 

[folinhouse]

Perchè tutta questa fretta di recuperare in 1h?.

E' lo scopo della ricarica post work out! Vitargo (velocissimo) altri prodotti (velocissimi) whey veloci (le più veloci) in modo da ripristinare nel più breve tempo possibile le scorte di glicogeno.
Più lo si fa vicino al work out meno si andrà a stimolare l'insulina dopo, nei successivi pasti che richiederanno continuamente cho, appunto, se non ripristinati nella maniera più veloce.
Se ti chiedi, "perchè no?" allora tanto vale non fare la ricarica e aspettare.

Per quanto riguarda le "pro pre nanna" i bb le usano per evitare la deplezione muscolare durante la notte, giustamente dopo aver acquistato massa grassa con estremi sacrifici non la vogliono perdere.
Secondo me per noi è irrilevante, o meglio, io le ho abolite: preferisco non impegnare così a lungo il mio apparato digerente, i miei quadricipiti son sempre belli la caricando con saturi e sui 120/130 g di pro al giorno che non ne vedo il bisogno.

 

[folinhouse]

Cari compagni d'avventura,

dopo le 3h "in spegnimento" di ieri, oggi ho fatto altre 3h.

Sensazioni assolutamente sovrapponibili a quelle di ieri, anche se l'assunzione di due gel ha evitato lo spegnimento. I muscoli avevano recuperato benissimo le salite di ieri, le gambe a regimi medio-bassi spingevano bene, appena però provavo a sgasare... avevo il fiato corto. Vabbè, tutto chiaro, andiamo avanti e vediamo che succede.

Una domanda sul peso:

in questi giorni mi sto controllando (dopo un sacco di tempo in cui me ne sono fregato). Ebbene, nelle 3h di oggi ho perso quasi 2kg. Nell'uscita non ha mai avuto nè fame nè sete però ho preso i due gel e bevuto più di un litro d'acqua. Ovviamente ritengo si tratti di liquidi, ma è molto di più di quanto perdevo "nella vita precedente". Inoltre, pensavo di partire già "basso" di liquidi, dopo l'asciugatura di questa settimana a cho ridotti.

Mah...

Ciao Zio.
Secondo me la fluttuazione di peso è conseguenza da ritenzione e ristagno di liquidi.
Può essere dovuta a stress (fisico e psichico, leggi cortisolo) scarsa reidratazione e ... non mi ricordo più ...
Da quando sono regolare con pro e saturi, mi è passata la cotta presa in bici, aumentato il metabolismo con la corsa riducendo la bici il mio peso è molto più stabile, sono sempre sgonfio e c'è sempre la vena fuori; cosa che prima non succedeva: sempre gonfio, stanco, spossato e peso che variava dai 67 ai 64, ora sono stabile sui 64, 63,8 con i muscoli delle gambe molto più ben definiti.

 

[folinhouse]

Cari compagni d'avventura,

dopo le 3h "in spegnimento" di ieri, oggi ho fatto altre 3h.

Sensazioni assolutamente sovrapponibili a quelle di ieri, anche se l'assunzione di due gel ha evitato lo spegnimento. I muscoli avevano recuperato benissimo le salite di ieri, le gambe a regimi medio-bassi spingevano bene, appena però provavo a sgasare... avevo il fiato corto. Vabbè, tutto chiaro, andiamo avanti e vediamo che succede.

Li c'è da aspettare e adattarsi, partire per una vita il low carbo contemporaneamente ad un'attività fisica in low carb richiede un adattamento più lungo (rispetto ad uno che viveva già in low).
Senza esagerare o coprendosi con i gel nelle eventuali tirate per limitare i danni.

 

[folinhouse]

Finalmente ho trovato una fattoria che vende al dettaglio carne di mucche al pascolo libero e uova di galline ruspanti che dormo sugli alberi, speriamo facciano anche il formaggio di pasta cruda, martedì sopraluogo!

 

[folinhouse]

Oggi, riposo.
Pranzo al mare con pepata di cozze, filetto di pescespada crudo e Falanghina.
Una fetta di salame al cioccolato.

 

[giovagiov]

in questi giorni mi sto controllando (dopo un sacco di tempo in cui me ne sono fregato). Ebbene, nelle 3h di oggi ho perso quasi 2kg. Nell'uscita non ha mai avuto nè fame nè sete però ho preso i due gel e bevuto più di un litro d'acqua. Ovviamente ritengo si tratti di liquidi, ma è molto di più di quanto perdevo "nella vita precedente". Inoltre, pensavo di partire già "basso" di liquidi, dopo l'asciugatura di questa settimana a cho ridotti.

Mah...

Non guardare il peso post allenamento, sono in gioco talmente tanti fattori che è irrilevante.
Piuttosto controllalo la mattina, in questa fase di adattamento magari anche ogni 2-3gg. Come ti dicevo, un calo repentino di anche 2kg nella primi giorni è normale...Di più no.

In genere, se si riducono i carbo e si mantiene un regime normocalorico, il peso cala di 1-2kg nei primi 3-4gg, poi si assesta. Se fai una ricarica ritorni al peso precedente...
Se continua a scendere, invece, devi aumentare i grassi.

 

[folinhouse]

Zio, ma... Perchè lo fai?

 

[ziojo]

Ciao Zio.
Secondo me la fluttuazione di peso è conseguenza da ritenzione e ristagno di liquidi.
Può essere dovuta a stress (fisico e psichico, leggi cortisolo) scarsa reidratazione e ... non mi ricordo più ...
Da quando sono regolare con pro e saturi, mi è passata la cotta presa in bici, aumentato il metabolismo con la corsa riducendo la bici il mio peso è molto più stabile, sono sempre sgonfio e c'è sempre la vena fuori; cosa che prima non succedeva: sempre gonfio, stanco, spossato e peso che variava dai 67 ai 64, ora sono stabile sui 64, 63,8 con i muscoli delle gambe molto più ben definiti.

Grazie nè!

... ma lo sai che oggi pesiamo uguale?

 

[folinhouse]

E' comunque impressionante come il solo cambio della colazione (accompagnato da meno pane ai pasti) produca effetti di questa rilevanza.

Facendo sparire la fame.

E già.
E questo è già un buon motivo per crederci.
Non mi sembra poco.

 

[ziojo]

Non guardare il peso post allenamento, sono in gioco talmente tanti fattori che è irrilevante.
Piuttosto controllalo la mattina, in questa fase di adattamento magari anche ogni 2-3gg. Come ti dicevo, un calo repentino di anche 2kg nella primi giorni è normale...Di più no.

In genere, se si riducono i carbo e si mantiene un regime normocalorico, il peso cala di 1-2kg nei primi 3-4gg, poi si assesta. Se fai una ricarica ritorni al peso precedente...
Se continua a scendere, invece, devi aumentare i grassi.

Grazie Giova,

in una settimana ho perso circa 1,5kg misurati in modo omogeneo al mattino. Continuerò a controllarlo per vedere che si assesti. la sensazione, però, è buona: non mi sento meno energico, anzi... nella vita "normale" sto effettivamente da dio.

Folin... perchè lo faccio?

Perchè ho la mente aperta e, leggendovi, ho capito un pò di cose che mi riguardano in merito alle conseguenze di esagerare coi cho e la relativa dipendenza. A me di andare più o meno forte in bici me ne frega poco: io voglio stare bene in generale.

Ad esempio: sono anni che convivo con questa fame allucinante a metà mattina accompagnata da nervosisimo e sensazione di debolezza. Fino ad oggi gestita con doppia colazione e senso di sovraccarico dell'apparato gastro-intestinale. Mi sono sinceramente rotto i maroni.

Così come ho capito che le mie sciabordate da 300 grammi di pasta... non sono una passeggiata di salute.

Leggendovi, mi sono fatto l'idea che posso fare qualcosa per stare meglio... non credi?

 

[ibiziano]

Finalmente ho trovato una fattoria che vende al dettaglio carne di mucche al pascolo libero e uova di galline ruspanti che dormo sugli alberi, speriamo facciano anche il formaggio di pasta cruda, martedì sopraluogo!

Ottimo, puoi dirmi qualcosa di più?per le uova son a posto ma per il resto mi interessa molto...ci sentiamo in mp!

 

[SistOne]

Finalmente ho trovato una fattoria che vende al dettaglio carne di mucche al pascolo libero e uova di galline ruspanti che dormo sugli alberi, speriamo facciano anche il formaggio di pasta cruda, martedì sopraluogo!

Io ho trovato una macelleria che importa cacciagione (cervo, capriolo e cinghiale comprese le frattaglie su richiesta) tutta roba che proviene dall'est, a sentir loro sono capi che provengono dalle riserve. Avete mai cercato notizie in merito? Si possono allevare a mangime questi animali e farli passare per grass fed?

x le uova già mangio solo quelle delle mie galline