shimano elettrico....
- Creatore Discussione ducadegliabruzzi
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E anche completamente WireLess ?
Se ci riescono fanno un miracolo, le sperimentazioni Campy, che si sono viste in passato, erano apprezzabili, ma non certo wireless.
Se ben ricordate, non si fidavano nemmeno a fare i computer Ergo Brain, senza fili !
Fra l'altro forse hanno bisticciato con l'elettronica, visto che non sono stati riproposti gli Ergo Brain, sull'11V, peccato perchè io li apprezzavo assai.
io no ho parlato di affidabilità wireless, ho solo detto che se li fanno wireless saranno piu leggeri molto probabilmente
terribilmente OT
nico, dici che i fili elettronici pesano di più delle varie batterie che verranno messe in giro per la bici?
Comunque che io sappia niente wirless da campy.
nico, dici che i fili elettronici pesano di più delle varie batterie che verranno messe in giro per la bici?
Comunque che io sappia niente wirless da campy.
Secondo me Campagnolo ha sbagliato qualcosa.
Il gruppo elettronico a 10V era in piena fase di collaudo e d'improvviso hanno hatto uscire le 11V, rendendo, di fatto, superato l'elettronico.
E' ovvio infatti che un gruppo di vertice come il gruppo elettronico non potrebbe uscire con 10V, visto che il vanto della Casa è quella di aver raggiunto le 11V.
Poi per il discorso del wireless... ricordo nel 2002 (quando si parlava della messa sul mercato del gruppo nel 2005) che un responsabile della Campagnolo assicurava che i comandisarebbe stati a filo per evitare possibili interferenze e garantire, cos', un funzionamento ineccepibile.
Ora si parla di wireless evidentemente per contrastare validamente il DA2 che invece i fili li ha.
Secondo me si profilano tempi molto lunghi per l'uscita del gruppo elettronico vicentino.
I problemi dell'11v sono / erano principalmente nell'ottenere la cambiata perfetta e duratura nel tempo. Cosa che evidentemente non è stata raggiunta in pieno. Si è attribuita tale insofferenza alla necessità di stesure cavi e guaine in maniera quasi scientifica onde assicurare la massima scorrevolezza, requisito probabilmente non troppo rispettato dai meccanici di turno. Se eliminassimo queste connessioni meccaniche e le sostiuissimo con dei cablaggi elettrici, si dovrebbero eliminare istantaneamente tutti i problemi fin qui riscontrati. Quindi non capisco il senso di un elettronico a 10v.
quando sono stato nel 2006 alla presentazione dell'elettronico pe ri costruttori e tlaisti, io e chi sai tu, abbiamo parlato a lungo con i giappy marchiati shimano, e avevo chiesto proprio riguardo alwireless, il tizio ci diceva (ricordo ai lettori che è stato nel 2006) che potrbbero essere sviluppati in 2 modi, uno che riguardasse il wireless ai comandi con i cavi solo dal cambio/deragliatore alla batteria, come adesso, oppure integrare 2 piccole batterie al cambio e al deragliatore e fare tutto completamente senza fili.
nel primo caso ci sarebbero 3 batterie, una per cambio e dera che sarebbe uguale a quella di adesso, e 2 microscopiche per i comandi tipo quelle degli orologi, i comandi non hanno assolutamente bisogno di potenza, sono solo contatti semplicissimi e banalissimi ricapitolando la batteria rimane quella i contatti dentro la leva ci sono gia, integrare una piccola bateria e i circuitino wireless pesa sicuramente meno della caveria che c'è attualmente.
nel secondo caso ci sarebbero 4 batterie, quelle dei comandi vale il discorso di prima mentre per il cambio e dera verrebbe diviso il peso, ci sono si 2 batterie invece che una ma piu piccole, il problema qui è che serve la potenza e gli Ampere, quindi lo sviluppo e la ricerca richiede piu investimenti.
spero di essere stato spiegato, in sostanza le batterie che servono per comandare dei contatti (non motorini) sarebbero piccolissime (esempio:il mio telecomando del cancello ha una batterie grande come i 5 centesimi ed è 3 anni che funziona... pensate anche alla batteria del telepass!!)
secondo me è esattamente l'opposto,basta chiedere a chi ha provato entrambi
interferenze? ma sul serio pensate abbiano questo problema? pensate ai telecomandi per i cancelli, ai cellulari, alle radio, e a tutti i sistemi wireless che ci circondano, ma neanche nel 2002 voglio credere che fosse un problema per colossi del genere
Mio papà ha l'11v da 2 mesi (superrecord) è il classico campagnolista con i capelli grigi
è 2 mesi che lo guarda e lo scruta per capire cosa c'è che non va perchè effettivamente anche lui ammette che non va bene bene come ci si aspetterebbe da un gruppo che costa 1400 euro circa, comunque lui non lamenta la cambiata, ma quando ha gia cambiato è rumoroso... comunque questo è OT e lo chiudo qua
1. secondo me è esattamente l'opposto,basta chiedere a chi ha provato entrambi
2. interferenze? ma sul serio pensate abbiano questo problema? pensate ai telecomandi per i cancelli, ai cellulari, alle radio, e a tutti i sistemi wireless che ci circondano, ma neanche nel 2002 voglio credere che fosse un problema per colossi del genere
1. Spiegati meglio Nicola, sei troppo enigmatico!
Cosa intendi per "secondo te è esattamente l'opposto" e come faccio a chiedere a chi li ha provati entrambi?
2. confermo che nell'intervista (del 2002) su Ciclo Turismo era proprio scritto così: niente wireless per paura delle interferenze.
1. Spiegati meglio Nicola, sei troppo enigmatico!
Cosa intendi per "secondo te è esattamente l'opposto" e come faccio a chiedere a chi li ha provati entrambi?
2. confermo che nell'intervista (del 2002) su Ciclo Turismo era proprio scritto così: niente wireless per paura delle interferenze.
1)nel senso che trovo molto piu innovativo l'elettronico che l'11v, sotto laspetto della ricerca sviluppo ed efficenza, l'11v non è altro che un dentino in piu nel comando,(che dentro o comunque il progetto è praticamente quello del 92 stesso concetto e criterio piu o meno), pacco pignoni con spaziature minori, e catena piu sottile, tutto qua, e pare non vada nenche benissimo, o meglio molta gente si lamenta (compreso il babbo come dicevo prima)
è vero forse avrai difficol'à a chiedere ad uno che ha avuto modo di passare dall11 al di2, però di auguro di farci un giretto, solo per curiosità, tanto a me e a te piace altro
2) si si ma non metto in dubbio che lo abbia detto ci mancherebbe, però mi vien da pensare ad una scusa, forse per imbarazzi tecnici o forse del tipo "non potete avere tutto subito
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1)nel senso che trovo molto piu innovativo l'elettronico che l'11v, sotto laspetto della ricerca sviluppo ed efficenza, l'11v non è altro che un dentino in piu nel comando,(che dentro o comunque il progetto è praticamente quello del 92 stesso concetto e criterio piu o meno), pacco pignoni con spaziature minori, e catena piu sottile, tutto qua, e pare non vada nenche benissimo, o meglio molta gente si lamenta (compreso il babbo come dicevo prima)
è vero forse avrai difficol'à a chiedere ad uno che ha avuto modo di passare dall11 al di2, però di auguro di farci un giretto, solo per curiosità, tanto a me e a te piace altro
2) si si ma non metto in dubbio che lo abbia detto ci mancherebbe, però mi vien da pensare ad una scusa, forse per imbarazzi tecnici o forse del tipo "non potete avere tutto subito
OK.
umbetime
Cronoman
- 13 Ottobre 2008
- 702
- 89
- Bici
- BMC Slr01 Disc - Cannondale Systemsix Di2 Disc - Venge '19 Disc - Cervèlo S5 Sunweb Disc
Mio papà ha l'11v da 2 mesi (superrecord) è il classico campagnolista con i capelli grigi
Ecco perchè io sono passato dal Super Record al DI2 dopo 2 mesi
il fatto è che il cancello non sto lì ad aprirlo 3-400 volte in 4-5 ore e lo stesso vale per il telepass. Mentre col cambio gli impulsi sarebbero continui. E' vero che l'assorbimento è minimo ma un conto è premere un pulsante 2-3-10 volte al giorno un conto è farlo 100-200-300.
Per quello ancora siamo ai cavi dai comandi, non per le interferenze che non sono un problema in un mondo in cui ormai è quasi tutti wireless
2) si si ma non metto in dubbio che lo abbia detto ci mancherebbe, però mi vien da pensare ad una scusa, forse per imbarazzi tecnici o forse del tipo "non potete avere tutto subito
infatti!
quasi sicuramente dal momento che 7 anni fa i timori sul wireless di chi lo avrebbe comprato erano proprio per le interferenze (che è la prima cosa che ti dice l'utente: "ma se poi non riceve il segnale e non cambia??"), hanno usato questa come copertura.
I problemi erano ben altri. anche se c'è da dire che in 7 anni di passi sul wireless se ne sono fatti tantissimi in ogni campo.
Il mozzo PowerTap trasmette in continuazione e lo fa' per molte migliaia di km con 2 batterie da orologio...il fatto è che il cancello non sto lì ad aprirlo 3-400 volte in 4-5 ore e lo stesso vale per il telepass. Mentre col cambio gli impulsi sarebbero continui. E' vero che l'assorbimento è minimo ma un conto è premere un pulsante 2-3-10 volte al giorno un conto è farlo 100-200-300.
Per quello ancora siamo ai cavi dai comandi, non per le interferenze che non sono un problema in un mondo in cui ormai è quasi tutti wireless
il fatto è che il cancello non sto lì ad aprirlo 3-400 volte in 4-5 ore e lo stesso vale per il telepass. Mentre col cambio gli impulsi sarebbero continui. E' vero che l'assorbimento è minimo ma un conto è premere un pulsante 2-3-10 volte al giorno un conto è farlo 100-200-300.
Per quello ancora siamo ai cavi dai comandi, non per le interferenze che non sono un problema in un mondo in cui ormai è quasi tutti wireless
immagina i ciclocomputer senza fili, il sensore alla ruota è di fatto un contatto che s apre e chiude quando passa il magnete attaccato al raggio, in molti casi si sente proprio il contatto quando passa la calamita se fai attenzione, immagina quanti passaggi fa.
Anche qua a confermare quello che dici tu, cioè che le interferenze non sono assolutamente un problema, non ho mai sentito gente lamentersi che vede sul display la velocità o i dati di una bici vicino
esatto, come dicevo sopra
Effettivamente prevedere la soluzione dei soli comandi wireless, appare più credibile.
Con questa soluzione potrebbe essere anche wireless, lo strumentino di regolazione elettronica del deragliatore posteriore, a questo punto il peso del gruppo diminuirebbe ulteriormente.
Forse nel prossimo futuro potremo vedere questa soluzione sul DI2 ?
Con questa soluzione potrebbe essere anche wireless, lo strumentino di regolazione elettronica del deragliatore posteriore, a questo punto il peso del gruppo diminuirebbe ulteriormente.
Forse nel prossimo futuro potremo vedere questa soluzione sul DI2 ?