Il perché dei carboidrati/4

[TonyTpb]

In gara ci sono tanti fattori, che influenzano la fc,

trans agonistica, ormoni adrenalina etc

in gara si fanno i km/h non battiti cardiaci!

Vince chi va di più non chi ha una fc più alta o più bassa

Non so se ho spigato il concetto?

bhe questo lo sò, è logico
volevo salo sottolineare che se si segue un' alimenazione corretta, si può fare sicuramente meglio,

Prodotti bici scontati

 

[Airone del Chianti]

Intanto non devi tenere ritmi più alti del ritmo gara, bensì IL ritmo gara...

Ad ogni modo, secondo me chi non usa i watt commette l'errore di sovrastimare il ritmo gara, in base al cardio. Tu per ritmo gara (in GF lunghe) cosa intendi?

Io comunque, con la corsa in montagna, per esempio considero che il mio ritmo gara per gare di oltre 4 ore è fra 150-160bpm, tenendo per buona una riserva di 2-3 bpm verso il basso se sono molto in deplezione (ma me ne accorgo poi comunque dai tempi dei passaggi, dato che faccio sempre percorsi conosciuti). Per soglia anaerobica intendo il mio massimo in circa 30', che in genere corrisponde a 175bpm.
Quando vadoin bici le FC sono più o meno le stesse, anzi a volte anche un po' più alte.
Come prova del nove, quando corro a piedi, controllo comunque i tempi.

Capisco cosa vuoi dire. In effetti in gara, per una maggiore stimolazione del sistema adrenergico, la frequenza cardiaca è più elevata a parità di sforzo. Per questo, limitatamente alle salite, cerco di stimare i watt con la formula indiretta, che non mi dà valori assoluti esatti ma mi aiuta per confronti relativi.
E noto come in allenamento riesco a tenere i watt da gara (quindi salite alla soglia, poco sopra o poco sotto a seconda della durata) solo se parto con un pò di riserve di glicogeno. Da scarico e in deplezione faccio wattaggi più bassi (da endurance, fondo medio) con escursioni di pochi minuti al veloce.
Mi pare di capire che ho ancora parecchio da lavorare sulla potenza lipidica.

 

[elcarna]

@ tutti al lavoro?

io si!

 

[Airone del Chianti]

Airone hai mai letto quello che ha scritto il

Dott" Porsche", riguardo ai serbatoi carichi di glicogeno?

Secondo lui è piu forte chi c'è li ha più grossi!!!

Cercavo qualcosa di questo tizio che avevi citato ma non ho trovato granché...
Comunque questa cosa non mi torna tanto, perché la grandezza riserva dipende dalla massa muscolare e i maratoneti non sono notoriamente dei marcantoni. In realtà, quello che conta, oltre alla capacità di tenere andature alte (i watt per i ciclisti) e a parità di queste, è effettivamente la potenza lipidica e la conseguenta capacità di risparmiare glicogeno a ritmi da gara e quindi a tenerli per tutta la maratona. Quelli che ci riescono nella maratona vengono fuori dopo il 30° km...

 

[elcarna]

Cercavo qualcosa di questo tizio che avevi citato ma non ho trovato granché...
Comunque questa cosa non mi torna tanto, perché la grandezza riserva dipende dalla massa muscolare e i maratoneti non sono notoriamente dei marcantoni. In realtà, quello che conta, oltre alla capacità di tenere andature alte (i watt per i ciclisti) e a parità di queste, è effettivamente la potenza lipidica e la conseguenta capacità di risparmiare glicogeno a ritmi da gara e quindi a tenerli per tutta la maratona. Quelli che ci riescono nella maratona vengono fuori dopo il 30° km...

Esatto, a parità di massa muscolare dipende dal fisico

quanto glico riesce a stoccare.

Hai letto sui consigli alimentari in gara, fuori,

per calare dip peso ?

Ci sono tanti spunti che mettiamo in pratica

anche noi forumendoli.

Sei molto curioso Airone!

 

[mardok80]

Probabilmente...tolgono lucidità

Comunque anche Mardok ha avuto una regressione, ha cominciato a rifare domande a raffica: non si regge

Da parte mia devo dire che non facendo ricariche e stando in galleggiamento, ho sentito molto la mancanza delle maltodestrine in polvere nelle due settimane: non ho avuto modo e tempo di comprarle e ho pensato che poteva andar bene lo stesso: miele, qualche albicocca, fichi, pensavo bastassero...invece le malto ci vogliono, eccome. Soprattutto se il pasto precedente l'allenamento è pro/fat.

Non finirò mai di imparare e di fare errori

:angrymod::angrymod:non e' da te

 

[mardok80]

@ tutti al lavoro?

io si!

Gia da domani alle 12.00 pero in ferie.

 

[senna977]

LAvoro sempre quando sono online

 

[peppe]

oggi è uscito il regolamento della "Maratona delle dolomiti"... domanda stupida, visto che mi sembra ovvia... ma ve la faccio lo stesso
Voi partecipate alla 9 Colli e alla Maratona?
Io salirò per farle, magari ci si può beccare e farsi una sgambata low-carb

 

[peppe]

@ tutti al lavoro?

io si!

la mattina sempre

 

[folinhouse]

Non so se sia effetto ricarica ma mi sento fin troppo carico, è tutta la mattina che giro con il commuter per commissioni continuando a rilanciare a scattare, ogni arrivo e partenza è una discesa al volo con annessa corsetta e una partenza al volo... Vita da triatleta, ricarica o coglionaggine?
:-)
Manca solo che mi tolga le scarpe...

 

[Daddy]

Minircarica dopo DISCARICA.

Oggi solo esercizi tronco (abs/spalle/lombari/braccia) e tanto stretching.

Oggi dovrei buttere dentro solo 150gr di carbo in più (600kcal) oggi per domenica (gara running 10KM), quindi tot calorico per me 1800basale+200esercizi a casa +600miniricarica=2600, il 70% sono 1680kcal da carbo, cioè circa 420gr di carbo spalmati nell'arco della giornata.

Quindi colazione: pane, latte, marmellata, 1 uovo con miele cannella, 3 biscotti secchi (pacco gara), caffè, ricotta con miele e 1/2 banana a fettine. Ho controllato ad occhio (e col compilatore ora) quello che ho mangiato e sono a circa 130gr di carbo.

Spuntino 1 banana.

Pranzo circa 100gr con la pasta al sugo e parmigiano;
cena con 150 riso/zucchine/parmig. e frutta.
I carbo sono circa il 67%, pro giuste e fat circa al 18%.

 

[green dolphin]

Non so se sia effetto ricarica ma mi sento fin troppo carico, è tutta la mattina che giro con il commuter per commissioni continuando a rilanciare a scattare, ogni arrivo e partenza è una discesa al volo con annessa corsetta e una partenza al volo... Vita da triatleta, ricarica o coglionaggine?
:-)

L'ultima che hai detto è parecchio plausibile

Ma non è che bruci troppo così, poi ti tocca rabboccare...

Certo che se passavi in centro uscivo dal lavoro e ti offrivo il caffé, mentre ti misuravo il battito cardiaco e ti asciugavo il sudore

Cosa non farei per te: mi sento come Corona nei confronti di Lele Mora :culo:

 

[TonyTpb]

L'ultima che hai detto è parecchio plausibile

Ma non è che bruci troppo così, poi ti tocca rabboccare...

Certo che se passavi in centro uscivo dal lavoro e ti offrivo il caffé, mentre ti misuravo il battito cardiaco e ti asciugavo il sudore

Cosa non farei per te: mi sento come Corona nei confronti di Lele Mora :culo:

brrrrrrrr :afraid:

 

[Braccio]

Airone hai mai letto quello che ha scritto il

Dott" Porsche", riguardo ai serbatoi carichi di glicogeno?

Secondo lui è piu forte chi c'è li ha più grossi!!!

Io ne ho 2 grossi così .

 

[Braccio]

Devo riportare una brutta notizia.
Purtroppo un'altra frattura al femore, questa volta è toccato a Saverio, mi dispiace un casino, gli faccio un mondo di auguri.
A chi interessa ho aperto una discussione per incoraggiarlo [URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=103979"][url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=103979[/URL][/URL]

 

[giovagiov]

Cercavo qualcosa di questo tizio che avevi citato ma non ho trovato granché...
Comunque questa cosa non mi torna tanto, perché la grandezza riserva dipende dalla massa muscolare e i maratoneti non sono notoriamente dei marcantoni.

Ti sfugge però un punto fondamentale: la grandezza della riserva dipende dalla massa (infatti si stima 33*kg); quindi è vero che chi ha meno massa ha meno riserva; ma chi ha meno massa spende meno (nella corsa il dispendio energetico è kg*km) per cui tutto è in proporzione.

Nel ciclismo il discorso può cambiare se consideriamo percorsi piatti o al massimo vallonati, senza salite "vere".

 

[mardok80]

Oggi nel mio lieve aumento dei cho per incrementare per domenica la mia mammina mi ha fatto gli strozzapreti con gamberi e zuccine da infarto erano

 

[posse]

Devo riportare una brutta notizia.
Purtroppo un'altra frattura al femore, questa volta è toccato a Saverio, mi dispiace un casino, gli faccio un mondo di auguri.
A chi interessa ho aperto una discussione per incoraggiarlo [URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=103979"][url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=103979[/URL][/URL]

mi dispiace molto, l'esempio di senna potrà pero' tirarlo un po' su di morale.. se lo senti fagli gli auguri e un grosso in bocca al lupo

 

[giovagiov]

Capisco cosa vuoi dire. In effetti in gara, per una maggiore stimolazione del sistema adrenergico, la frequenza cardiaca è più elevata a parità di sforzo. Per questo, limitatamente alle salite, cerco di stimare i watt con la formula indiretta, che non mi dà valori assoluti esatti ma mi aiuta per confronti relativi.
E noto come in allenamento riesco a tenere i watt da gara (quindi salite alla soglia, poco sopra o poco sotto a seconda della durata) solo se parto con un pò di riserve di glicogeno. Da scarico e in deplezione faccio wattaggi più bassi (da endurance, fondo medio) con escursioni di pochi minuti al veloce.
Mi pare di capire che ho ancora parecchio da lavorare sulla potenza lipidica.

Guarda, secondo me no. Secondo me il ritmo gara lo sovrastimi un po' lo stesso, oppure fai un po' troppo volume in allenamento sacrificando quindi, di conseguenza, l'intensità. Abbiamo sempre detto che in allenamento non bisogna ammazzarsi, ma tenere per 2 ore l'intensità che in gara si tiene per 5 ore, tecnicamente, non dovrebbe equivalere ad ammazzarsi. Fare ritmi più bassi, secondo me, non è efficace.
Per analogia, che senso ha allenarsi per correre la maratona ai 4'30" facendo allenamenti di 10km ai 5'00"?

Non voglio certo mettermi a sindacare i tuoi metodi di allenamento, non mi permetterei mai...Faccio solo ipotesi.