si quello sui punteggi hai ragionissima, è troppo a favore di chi fa tante gare, ma comunque resta sempre il fatto discriminante....
Five stars league
- Creatore Discussione ac1234
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si quello sui punteggi hai ragionissima, è troppo a favore di chi fa tante gare, ma comunque resta sempre il fatto discriminante....
almeno potrebbero fare che i LOM siano esclusi,visto che sono gia' monitorati,dagli esami ematici pregara.si quello sui punteggi hai ragionissima, è troppo a favore di chi fa tante gare, ma comunque resta sempre il fatto discriminante....
ma... alla stessa domanda mi spiegarono che per motivi "biologici" certi test sono da fare alla mattina.
il bello e' che devo fare degli esami, a tutela della mia salute, svegliandomi alle 4 di mattina e poi farmi ore e ore di bici in gare come sportful o 9 colli,...sempre per la tutela della mia salute non sarebbe meglio dormire un paio di ore in piu?
meno male che io queste gare le faccio con ripartenza il lunedi mattina,gimondi esclusa perche sono di milano, ma conosco tanti che le fanno con ripartenza dopo la gara sparandosi centinaia di km in macchina.....chi tutela il ritorno in macchina?:afraid:
La risposta credo tu te la sia data da solo.
Ai fini del business, molto meglio uno che arriva 20volte 90simo che uno che arriva una volta primo... Sono 19inscrizioni di differenza!
Ma rimanendo piu' in generale, il raking da sempre è indice di continuità piu' che di prestazione massimale..
Sui costi degli esami, lo scorso anno Andrea aveva postato i costi se non erro.., e non erano poche decine d euro.
Poche decine di euro o molte.., possono incidere in modo diverso, questo è chiaro.
In ogni caso uratano la sensibilità, visto che sono soldi LADRATI sotto forma di una presunta tutela della salute.
Per svolgere un'attività amatoriale è sufficente un certificato medico che attesti l'idoneità all'attività sportiva.
La LOM è una lista discrezionale, basata su cosa, colore degli occhi, credo politico, non essere inscritti a pedale feltrino o GF Pinarello
?Chiedo....
In base a cosa si viene schedati? perchè di questo si tratta, sono esami che abbisognano di un prelievo organico.
Se vado a farmi una corsa negli USA o in molti altri paesi europei, mi basta un'autocertificazione, nulla piu'!
Qui si viene schedati.
The_Phantom_Lord
Scalatore
In Lombardia paghiamo di più
Per me la questione era di principio.. nel momento in cui agli albori del progetto si diceva che per gli iscritti (o i coscritti, o i proscritti..) alla LOM la partecipazione non sarebbe cambiata.. Oggettivamente invece costa di più.
A parte questo, non capisco ancora bene perché quella che sotto un certo taglio può anche essere interpretata unidirezionalmente, come in certi passi dei regolamenti proposti, come un'integrazione del decreto ministeriale del 1982 che richiede la certificazione dell'idoneità agonistica, sia rivolta solo a una piccola fetta di cicloamatori partecipanti ad alcune granfondo, selezionati con metodi e tempi ancora discutibili.
Per carità si vive bene anche senza le gare FSL, il punto è che per alcuni la partecipazione alle stesse è resa più disagiata.
Ma chisseneimporta, tanto siamo pochi a rimetterci e sicuramente il beneficio globale è grande e dimostrato in maniera inequivocabile
Perché così è impostato il regolamento da cui sono derivate le Norme della Tutela della Salute Amatoriale. Solo che lo stesso nasce per atleti Elite, che non partono alle 6 del mattino e se devono fare dei test ematici ce li porta il direttore sportivo o un accompagnatore.
Evidentemente chi ha trasposto il tutto nel mondo degli amatori, non ha tenuto conto di come sono strutturate le granfondo, o forse non vi ha dato importanza.
Allora voglio chiarire il mio pensiero.
Non è obbligatorio fare tutte queste analisi, lo è se vuoi fare determinate gare (5).
Non è nemmeno obbligatorio correre per la verità.
Praticare ciclismo a livello amatoriale ha un costo notevole se non sei spesato, tra iscrizioni, trasferte, alberghi, ristoranti, bici, ruote oltre alla manutenzione di queste e al materiale di consumo. In tutto questo altre spese come le poche decine di euro che servono per i prelievi del sangue o quelle di acquisto chip (solo per citare alcune battaglie di "principio") sono irrilevanti complessivamente. Mi sembra assurdo piangere miseria per 10€ e poi avere ruote da 2000€ e oltre.
Personalmente, anche se non sono nella LOM, faccio 2/3 analisi del sangue all'anno a tutela della mia salute oltre alla visita obbligatoria di idoneità agonistica che devono fare tutti. A proposito di questa anche quando ero under40 preferivo fare la prova da sforzo al cicloergometro invece che sul gradino, proprio perché la ritenevo più consona allo sforzo che facevo nel mio sport pur spendendo qualche € in più.
Secondo me la tutela della salute merita qualche piccola spesa aggiuntiva in denaro.
Evidentemente mi devo rendere conto che per molti non è così.
Non è obbligatorio fare tutte queste analisi, lo è se vuoi fare determinate gare (5).
Non è nemmeno obbligatorio correre per la verità.
Praticare ciclismo a livello amatoriale ha un costo notevole se non sei spesato, tra iscrizioni, trasferte, alberghi, ristoranti, bici, ruote oltre alla manutenzione di queste e al materiale di consumo. In tutto questo altre spese come le poche decine di euro che servono per i prelievi del sangue o quelle di acquisto chip (solo per citare alcune battaglie di "principio") sono irrilevanti complessivamente. Mi sembra assurdo piangere miseria per 10€ e poi avere ruote da 2000€ e oltre.
Personalmente, anche se non sono nella LOM, faccio 2/3 analisi del sangue all'anno a tutela della mia salute oltre alla visita obbligatoria di idoneità agonistica che devono fare tutti. A proposito di questa anche quando ero under40 preferivo fare la prova da sforzo al cicloergometro invece che sul gradino, proprio perché la ritenevo più consona allo sforzo che facevo nel mio sport pur spendendo qualche € in più.
Secondo me la tutela della salute merita qualche piccola spesa aggiuntiva in denaro.
Evidentemente mi devo rendere conto che per molti non è così.
la ruota da 2000 euro e' una scelta, i prelievi sono una cosa che ti viene imposta e non sono 10 euro....io se mi va bene spendo 150 Euro + le ore di alvoro che devo perdere o che avrei utilizzato per fare altro.
Almeno mi lasciassero in pace la mattina prima della gara!
Almeno mi lasciassero in pace la mattina prima della gara!
I prelievi non sono affatto imposti, ma sono una condizione per fare determinate gare (5), così come lo è (per tutti) la visita di idoneità agonistica per fare (tutte) le gare.
Se non volessi far gare non dovresti fare né visite né prelievi.
Infatti, non capisco.
Battaglie di principio in cui la gente, noi la massa, disperdiamo energie e voce anzichè tenere bene in vista obbiettivi più importanti. Alle volte, in politica, diamo la colpa al sistema, accusando la classe dirigente di sviare l' attenzione su cose futili per non focalizzare problemi più importanti che potrebbero destare malcontenti pericolosi.
Poi invece ti accorgi che nel piccolo di una passione e di un hobby le persone si comportano allo stesso modo ... e allora ...?!?
Una sola considerazione finale: a Cuneo per correre devi vestire la maglia dell' organizzazione e lo stesso ad Aprica ... ma quella è gratis e in linea di principio ogni imposizione gratuita è tollerata. Ma se ragioniamo al contrario e pensiamo che l' organizzazione potrebbe farci risparmiare 10 uro. Si apre una voragine ... le maglie di Corvara, Soelden, Feltre, il gilet di Faenza, Cesenatico, i manicotti di ...
Beh non mi pare che non siano imposti. Se voglio fare quelle gare sono obbligato a dover fare i prelievi.
Se poi durante l'anno , voglio fare i prelievi tutti i mesi e' una mia scelta non un obbligo.
Sono anche convinto che la maggior parte degli iscritti a queste gare, non sappia nemmeno tutte le menate che ci possono essere dietro e la possibilita' di essere "sorteggiati".
Perche' allora non e' stato fatto che TUTTI gli iscritti devono sottoporsi agli esami?? Chissa' che macello sarabbe saltato fuori!
Pero' sanno si e no' un centinaio forse a dover fare i test e chissenefrega!
Va beh mi faro' sti cavolo di esami ( spese non preventivate e ore di permessi dal lavoro) e amen ! spero che almeno non mi vengano a rompere le balle alle 5 di mattina prima delle gare
Però mi piacerebbe che mi fosse comunicato di effettuare il prelievo PRIMA dell'apertura delle iscrizioni e non il 19 Marzo con raccomandata che ci ha messo 7 giorni per arrivare a destinazione!
sarebbe giusto ,ed equo ,che i nominativi delle persone da controllare nei prelievi pre gare venissero pescati tra chi non e' inserito nella LOM.
poi vediamo che casino salta fuori quando cominciano ad arrivare le mail di convocazione a gente ignara,penso che la meta' degli iscritti alle prove FSl non sappiano nenache che cosa sia la LOM e quali obblighi comporta l’aver firmato il regolamento FSL.
poi vediamo che casino salta fuori quando cominciano ad arrivare le mail di convocazione a gente ignara,penso che la meta' degli iscritti alle prove FSl non sappiano nenache che cosa sia la LOM e quali obblighi comporta l’aver firmato il regolamento FSL.
In realtà credo che, sebbene i prelievi mattutini non siano esclusivamente fatti a chi è dentro la LOM, l'idea sia di confrontare i valori pre-gara con quelli delle analisi svolte durante la stagione, e quindi è abbastanza logico che vengano fatti in gran parte a granfondisti che sono dentro la LOM. Sull'utilità si può discutere, ma l'idea di fondo è questa.
Mi sembra perlomeno opportuno che le persone incomincino a leggere le cose prima di firmarle, e' incredibile che si ritenga plausibile accettare come "scusa" l'ignoranza.
Si appunto quello che penso anche io.
Se le cose si sanno prima e non vengono scoperte poi
uno si regola di conseguenza! puo' scegliere se partecipare o meno.
Possono anche mettere nel regolamento che l'ultimo km bisogna farlo a piedi, se mi piace mi iscrivo , altrimenti no'. Ma non trovarsi la sorpresa poi.
Se le cose si sanno prima e non vengono scoperte poi
uno si regola di conseguenza! puo' scegliere se partecipare o meno.Possono anche mettere nel regolamento che l'ultimo km bisogna farlo a piedi, se mi piace mi iscrivo , altrimenti no'. Ma non trovarsi la sorpresa poi.
E' quello che sostenevo anch'io se leggi bene.
Non sono imposti, ma sono una condizione (così come ce ne sono altre) per fare determinate gare le quali a sua volte non sono imposte.
Io continuo a non vedere il problema comunque.
PS: se voglio fare l'Eroica la posso fare a condizione che ho una bici d'epoca e se non la possiedo devo affittarla a costo spropositato: siccome non lo voglio fare rinuncio all'Eroica. Ma se la volessi fare in tutti i modi non starei a lagnarmi dell' "imposizione" regolamentare. Calza il paragone?
Si' il tuo ragionamento calza, quello che voglio dire io e' che le informazioni si devono avere gia' subito prima di decidere di iscriversi. Non scoprirlo poi una volta iscritti.
Lo stesso discorso sarebbe, come se mi iscrivo all' Eroica senza obbligo di usare una bici d'epoca e poi "potrei" essere obbligato a farlo.
non so' se mi sono spiegato bene
Lo stesso discorso sarebbe, come se mi iscrivo all' Eroica senza obbligo di usare una bici d'epoca e poi "potrei" essere obbligato a farlo.
non so' se mi sono spiegato bene
Infatti nel regolamento delle GF5Stelle è scritto fin dall' anno scorso che con l' iscrizione si accetta la clausola che, essendo la manifestazione parte di FSL, la partecipazione è condizionata all' osservanza delle regole del Consorzio (tra cui quella del possibile monitoraggio ematico).Si' il tuo ragionamento calza, quello che voglio dire io e' che le informazioni si devono avere gia' subito prima di decidere di iscriversi. Non scoprirlo poi una volta iscritti.
Lo stesso discorso sarebbe, come se mi iscrivo all' Eroica senza obbligo di usare una bici d'epoca e poi "potrei" essere obbligato a farlo.
non so' se mi sono spiegato bene
Caso diverso se ad es. Cuneo aderisce (?) al protocollo, è da chiarire se possano valere le stesse regole di cui sopra oppure no.
sorprendentemente condivido il contenuto dei tuoi ultimi interventi ...... di ritorno sulla via di Damasco? Battuta a parte ho colto nel tuo intervento una vera e propria finezza nel non usare il termine obbligo ma regola. Si tratta di rispettare una regola così come ve ne sono altre in qualsiasi regolamento di cui non ci si lamenta. La linea di differenza tra obbligo e rispetto delle regole non è molto marcata ma il termine regola meglio si adatta alla pratica di uno sport amatoriale.
Cuneo, per quello che è stato scritto in rete, aderisce al protocollo previsto per gli esami mattutini ma, almeno per il 2012, non è stata consorziata a FSL.
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