Rieducazione alimentare.

[SoftMachine]

Ciao,
premetto che non condivido particolarmente il discorso "vegano" ma prima o poi vorrei trovare (anche se la vedo durissima) la forza di diventare vegetariano,non tanto per un discorso salutistico quanto per uno etico.
Potresti elencarmi quali secondo te sarebbero tutti gli esami del sangue,non canonici,od eventualmente linkarmi alla discussione da te citata.
grazie.

Ti assicuro che superare le dipendenze psicologiche e fisico chimiche indotte da alcuni alimenti non e' per nulla difficile.
Non e' cosi' difficile dunque diventare vegetariani. Da li all'essere vegano la differenza non e' poi molta (non capisco, senza alcuno spirito polemico, cosa tu non "condivida").

Per quanto riguarda l'elenco esami devi avere pazienza perche' al momento non ho le cartelle a portata di mano. Appena le reperisco o parlo con mia moglie ti scrivero' l'elenco

Prodotti bici scontati

 

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Ti assicuro che superare le dipendenze psicologiche e fisico chimiche indotte da alcuni alimenti non e' per nulla difficile.
Non e' cosi' difficile dunque diventare vegetariani. Da li all'essere vegano la differenza non e' poi molta (non capisco, senza alcuno spirito polemico, cosa tu non "condivida").

Per quanto riguarda l'elenco esami devi avere pazienza perche' al momento non ho le cartelle a portata di mano. Appena le reperisco o parlo con mia moglie ti scrivero' l'elenco

Intanto grazie.
Le dipendenze sono soprattutto legate(capisco che di per se non siano motivi validissimi) ad abitudini,tradizioni,praticità.
Non condivido (senza alcuna polemica,anzi) il fatto di ,e qui spero di non scrivere castronerie, non assumere mai cibi come uova o latte che io invece assumo senza nessuna remora di tipo etico,cosa che invece spesso mi capita quando mangio carne,ad esempio.
Grazie per l'elenco degli esami diciamo "non convenzionali" che mi incuriosiscono.

 

[SoftMachine]

Intanto grazie.
Le dipendenze sono soprattutto legate(capisco che di per se non siano motivi validissimi) ad abitudini,tradizioni,praticità.
Non condivido (senza alcuna polemica,anzi) il fatto di ,e qui spero di non scrivere castronerie, non assumere mai cibi come uova o latte che io invece assumo senza nessuna remora di tipo etico,cosa che invece spesso mi capita quando mangio carne,ad esempio.
Grazie per l'elenco degli esami diciamo "non convenzionali" che mi incuriosiscono.

Il mancato consumo di latte e uova ha motivi salutistici ed etici. Immagino tu non abbia mai visto un allevamento di galline ovaiole e di mucche da latte. Sorvolo su quanto viene somministrato a questi animali per aumentare la resa in litri di latte giornalieri per quanto riguarda le vacche e per rendere esteticamente piu' apettibili le uova per quanto riguarda le galline e sulle sostanze che autonomamente liberano nel proprio corpo a causa della loro condizione.
Ma siamo OT e sono argomenti gia' trattati piu' volte in altri ambiti e dei quali esiste documentazione che non e' difficile reperire.
E poi, come dice Hack, un pezzo di carne anche se ben condito, grigliato, e profumato da aromi, e' sempre un pezzo di cadavere in putrefazione. Si chiama, tecnicamente, frollatura ma sempre di inizio di putrefazione si parla.

P.S. Sorvolo anche sulla questione di ecosostenibilita' degli allevamenti intensivi. Il discorso e' davvero assai ampio e coinvolge molti degli aspetti della nostra vita.



Doppia birra perche' e' una bevanda che mi piace assai!

 

[Perone]

I latticini contengono molto calcio in effetti ma acidifcando il pH sanguigno l'organismo e' costretto a tamponare questa acidita' utilizzando il carbonato di calcio, quindi, in pratica, lo stesso calcio introdotto viene compensato per tamponare l'acidita' creata.
Dunque, in realta', assai poco se non nulla ne viene utilizzato.
Infatti la maggior parte degli studi su donne in menopausa affette da osteoporosi evidenziano che un largo consumo di latticini non contribuisce a migliorare la patologia ma, addirittura, sembra abbia effetti negativi.
Di alimenti che contengano calcio in natura ve ne sono parecchi che possono egregiamente supplire; oltretutto contenuto in alimenti che alcalinizzano il pH sanguigno e, dunque, rendeno la presenza di calcio meglio utilizzabile.............

Possiamo mettere sullo stesso piano i latticini prodotti industrialmente e quelli fatti in casa?

Mi spiego meglio, abbiamo delle caprette che vivono allo stato brado in un grande terreno alimentandosi in maniera pressoché naturale.
Fino a qualche hanno fà venivano fatte partorire e ovviamente se ne sfruttava (anche) il loro latte.

P.S.
Le caprette sono sempre a pascolare nel loro terreno........ vive vegete e contente anche se un pò vecchiotte......

 

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Il mancato consumo di latte e uova ha motivi salutistici ed etici. Immagino tu non abbia mai visto un allevamento di galline ovaiole e di mucche da latte. Sorvolo su quanto viene somministrato a questi animali per aumentare la resa in litri di latte giornalieri per quanto riguarda le vacche e per rendere esteticamente piu' apettibili le uova per quanto riguarda le galline e sulle sostanze che autonomamente liberano nel proprio corpo a causa della loro condizione.
Ma siamo OT e sono argomenti gia' trattati piu' volte in altri ambiti e dei quali esiste documentazione che non e' difficile reperire.
E poi, come dice Hack, un pezzo di carne anche se ben condito, grigliato, e profumato da aromi, e' sempre un pezzo di cadavere in putrefazione. Si chiama, tecnicamente, frollatura ma sempre di inizio di putrefazione si parla.

P.S. Sorvolo anche sulla questione di ecosostenibilita' degli allevamenti intensivi. Il discorso e' davvero assai ampio e coinvolge molti degli aspetti della nostra vita.



Doppia birra perche' e' una bevanda che mi piace assai!

Brevemente proprio per non stare troppo OT.
Ho +- presente il discorso allevamenti che citi tu e ovviamente mi da fastidio pensare alle costrizioni a cui devono sottostare quegli animali.
Però in senso generale non sono contro a uova e latte magari ricavati da animali in tutt'altre condizioni di vita.
Poi ci sarebbe pure il discorso del"costo" planetario per la produzione di carne......
Comunque prima o poi forse riuscirò a fare il passo.
Seguirò la discussione per il discorso esami "non convenzionali".
Allora doppia

 

[SoftMachine]

Possiamo mettere sullo stesso piano i latticini prodotti industrialmente e quelli fatti in casa?

Mi spiego meglio, abbiamo delle caprette che vivono allo stato brado in un grande terreno alimentandosi in maniera pressoché naturale.
Fino a qualche hanno fà venivano fatte partorire e ovviamente se ne sfruttava (anche) il loro latte.

P.S.
Le caprette sono sempre a pascolare nel loro terreno........ vive vegete e contente anche se un pò vecchiotte......

Credo che questa sia una scelta di carattere personale.
Per quanto mi riguarda, credo che a livello etico la differenza sia evidente.
A livello salutistico non credo che uno sgarro di gola possa uccidere nessuno se di sgarro e non di abitudine si tratta!
Ripeto: la mia scelta e' radicale e frutto di pensieri assolutamente personali. Sono radicale in molte delle mie scelte. Lungi da me il poter rappresentare un "esempio" in quanto credo di aver molto sbagliato nella mia vita; cerco solo di mettere a disposizione, chiacchierando fra amici che condividono la stessa passione, la mia esperienza e le mie minime conoscenze.
E, in qualche caso, il rigore e la scientificita' della persona che vive con me

 

[Perone]

Credo che questa sia una scelta di carattere personale.
Per quanto mi riguarda, credo che a livello etico la differenza sia evidente.
A livello salutistico non credo che uno sgarro di gola possa uccidere nessuno se di sgarro e non di abitudine si tratta!
Ripeto: la mia scelta e' radicale e frutto di pensieri assolutamente personali....

Mi riferivo prettamente al livello salutistico della cosa, eticamente ognuno può fare ciò che vuole, ero curioso di sapere se un prodotto derivato dal latte o il latte stesso ottenuto con metodi 100% naturali poteva essere tollerato dal tuo tipo di regime alimentare tutto lì.

Siccome mio padre c'è cresciuto e poi con l'avvento del "benessere" ha incominciato a soffrire di colon irritabile (cosa che non aveva ai tempi in cui si cibava del latte delle sue capre) ed io non ho conoscenze approfondite a livello nutrizionale mi fà piacere apprendere da chi ha competenza a riguardo.

 

[SoftMachine]

Mi riferivo prettamente al livello salutistico della cosa, eticamente ognuno può fare ciò che vuole, ero curioso di sapere se un prodotto derivato dal latte o il latte stesso ottenuto con metodi 100% naturali poteva essere tollerato dal tuo tipo di regime alimentare tutto lì.

Siccome mio padre c'è cresciuto e poi con l'avvento del "benessere" ha incominciato a soffrire di colon irritabile (cosa che non aveva ai tempi in cui si cibava del latte delle sue capre) ed io non ho conoscenze approfondite a livello nutrizionale mi fà piacere apprendere da chi ha competenza a riguardo.

No, non e' tollerato. E non per una questione etica.

 

[Shinkansen]

Cerchiamo di rimanere in argomento, per favore, e non parliamo degli allevamenti intensivi che, per quanto interessante possa essere, esulano dal succo del discorso.
Se uno non vuole acquistare prodotti frutto di allevamenti intensivi ha sempre (purché ne abbia la capacità economica, e qui tocco un tasto dolente) di optare per prodotti a "misura di animale".
Dalla prossima divagazione sono costretto a tagliare.

 

[Shinkansen]

Di alimenti che contengano calcio in natura ve ne sono parecchi che possono egregiamente supplire; oltretutto contenuto in alimenti che alcalinizzano il pH sanguigno e, dunque, rendeno la presenza di calcio meglio utilizzabile.

Per esempio?

 

[SoftMachine]

Per esempio?

Latte di soia o di riso arricchito di Calcio; Cavoli ricci cotti; Tofu, prodotto con solfato di calcio; Yogurt di soia; Cime di rapa; Tofu, prodotto con Nigari; Fagioli di soia, cotti; Semi di sesamo; Tempeh; Crocifere (ravanello, crescione); Fichi, secchi o freschi; Tahini; Mandorle; Broccoli........


Ti rammento che e' provato da diversi studi che i regimi alimentari ricchi di proteine soprattutto animali aumentano il rilascio e dunque la perdita di calcio tramite le urine.
Le sinergie in campo alimentari sono enormi, continue e fondamentali.

 

[rapportoagile]

Latte di soia o di riso arricchito di Calcio; Cavoli ricci cotti; Tofu, prodotto con solfato di calcio; Yogurt di soia; Cime di rapa; Tofu, prodotto con Nigari; Fagioli di soia, cotti; Semi di sesamo; Tempeh; Crocifere (ravanello, crescione); Fichi, secchi o freschi; Tahini; Mandorle; Broccoli........

Però bisogna anche tener conto del gusto personale dei sapori. Molti degli alimenti da te citati mi "fanno abbastanza schifo".
E per quel che mi riguarda una parte del mio star bene e anche avere un certa soddisfazione a tavola

 

[SoftMachine]

Però bisogna anche tener conto del gusto personale dei sapori. Molti degli alimenti da te citati mi "fanno abbastanza schifo".
E per quel che mi riguarda una parte del mio star bene e anche avere un certa soddisfazione a tavola

Abitudine. Abitavo a Roma quando comparvero i primi ristoranti dove servivano sushi e sashimi e la gente ne parlava inorridita. Ora e' cibo quasi comune ed apprezzato.
Ti assicuro che molti alimenti "vegani" se cucinati a dovere sono ottimi e appaganti. Esattamente come gli alimenti non vegani.
Riguardo al generico "star bene" il fatto, ad esempio, di mangiare un cadavere non mi farebbe stare bene a prescindere. Come vedi entriamo in quella sfera di scelte di carattere personale e andremmo OT.
Se volessimo potremmo parlare allo sfinimento di crudelta' sugli animali, ecosostenibilita' degli allevamenti e altri interessanti argomenti sui quali potremmo postare studi, prove, interventi e di tutto un po'. Ma saremmo OT e, fra l'altro, francamente, chi ha aperto il 3d non credo lo abbia fatto con questa intenzione.

P.S. A proposito di abitudine, ho provato a bere del latte vaccino e l'ho trovato pessimo. Ovviamente l'eseprienza e' filtrata dal fatto che sono abituato ormai ad altri sapori e anche dal fatto che la consapevolezza della provenienza e dei metodi mi rende difficile dire di "stare bene" bevendolo.

 

[mescal]

Però bisogna anche tener conto del gusto personale dei sapori. Molti degli alimenti da te citati mi "fanno abbastanza schifo".
E per quel che mi riguarda una parte del mio star bene e anche avere un certa soddisfazione a tavola

se cambi abitudini alimentari, ti accorgerai che forse ti stai perdendo qualcosa, e tieni presente che io ero selettivo come te, ora provo soddisfazione a mangiare cibi meno conditi e più naturali, pur non disdegnando determinate pietanze più "cariche".
il concetto, semplice semplice, non è il tipo di cibo, ma la frequenza con cui lo mangi, basta abituarsi

 

[mescal]

Latte di soia o di riso arricchito di Calcio; Cavoli ricci cotti; Tofu, prodotto con solfato di calcio; Yogurt di soia; Cime di rapa; Tofu, prodotto con Nigari; Fagioli di soia, cotti; Semi di sesamo; Tempeh; Crocifere (ravanello, crescione); Fichi, secchi o freschi; Tahini; Mandorle; Broccoli........


Ti rammento che e' provato da diversi studi che i regimi alimentari ricchi di proteine soprattutto animali aumentano il rilascio e dunque la perdita di calcio tramite le urine.
Le sinergie in campo alimentari sono enormi, continue e fondamentali.

e smettila tu ed i tuoi dannati becchimi :rosik:

 

[SoftMachine]

se cambi abitudini alimentari, ti accorgerai che forse ti stai perdendo qualcosa, e tieni presente che io ero selettivo come te, ora provo soddisfazione a mangiare cibi meno conditi e più naturali, pur non disdegnando determinate pietanze più "cariche".
il concetto, semplice semplice, non è il tipo di cibo, ma la frequenza con cui lo mangi, basta abituarsi

A proposito, Messere, occorre che ci sentiamo per aggiornamenti. Il tuo medico e' piuttosto alterato...:rosik:

 

[mescal]

A proposito, Messere, occorre che ci sentiamo per aggiornamenti. Il tuo medico e' piuttosto alterato...:rosik:

sono tornato or ora dalle ferie, 92 kg, ho fatto due settimane di running sulla spiaggia, vado come un treno :face4:

 

[Shinkansen]

Latte di soia o di riso arricchito di Calcio; Cavoli ricci cotti; Tofu, prodotto con solfato di calcio; Yogurt di soia; Cime di rapa; Tofu, prodotto con Nigari; Fagioli di soia, cotti; Semi di sesamo; Tempeh; Crocifere (ravanello, crescione); Fichi, secchi o freschi; Tahini; Mandorle; Broccoli........

Ti rammento che e' provato da diversi studi che i regimi alimentari ricchi di proteine soprattutto animali aumentano il rilascio e dunque la perdita di calcio tramite le urine.
Le sinergie in campo alimentari sono enormi, continue e fondamentali.

Di tutti gli alimenti citati mangio quelli in grassetto in quantità variabile.

Gli altri, ha ragione Mescal, mi sanno di becchime, anche se è vero che non li ho mai mangiati e nei supermercati dove vado io non li vendono (e non ho neppure voglia di andarli a cercare, se devo essere sincero). Non appena qualcuno me li farà assaggiare di dirò la mia opininione (ah, non bevo nemmeno birra).

 

[mescal]

Di tutti gli alimenti citati mangio quelli in grassetto in quantità variabile.

Gli altri, ha ragione Mescal, mi sanno di becchime, anche se è vero che non li ho mai mangiati e nei supermercati dove vado io non li vendono (e non ho neppure voglia di andarli a cercare, se devo essere sincero). Non appena qualcuno me li farà assaggiare di dirò la mia opininione (ah, non bevo nemmeno birra).

il latte di soia lo trovo veramente superlativo rispetto al vaccino, non mi da più problemi di digeribilità, te lo consiglio.
per il resto, lascia perdere soft ed il suo stramaledetto tofu :asd:

 

[SoftMachine]

Di tutti gli alimenti citati mangio quelli in grassetto in quantità variabile.

Gli altri, ha ragione Mescal, mi sanno di becchime, anche se è vero che non li ho mai mangiati e nei supermercati dove vado io non li vendono (e non ho neppure voglia di andarli a cercare, se devo essere sincero). Non appena qualcuno me li farà assaggiare di dirò la mia opininione (ah, non bevo nemmeno birra).

Sei di Genova, non siamo nemmeno lontani. Mi tocchera' organizzare una cenetta coi fiocchi e ti ricrederai :asd:



Io porto le cibarie ma tu non farmi mancare la birra