Locanda "da Dario"

[Mardot]

Come in ogni società che si rispetti dentro c'è un po' di tutto. Anche il forum lo è in qualche modo, o almeno è uno spaccato significativo, a livello di rappresentazione, di un'entità più estesa... quindi le cose sono vere entrambe probabilmente...a fare 1+1 poi ne esce una bella frittata.

Ecco, ora sono in completa sintonia.

Prodotti bici scontati

 

[peggio]

io non ho mai chiamato la maestra, se volevo stare attento ci riuscivo anche durante un bombardamento aereo

Segnalazioni come questa:"Messaggi come questi non mi sembrano un atteggiamento corretto nei confronti di chi, come me, espone le proprie idee con educazione."
Mi sembra una segnalazione sacrosanta, secondo te una persona che viene insultata e civilmente rappresenta un comportamento scorretto non dovrebbe segnalare?
Alhoa

 

[zatteo]

Segnalazioni come questa:"Messaggi come questi non mi sembrano un atteggiamento corretto nei confronti di chi, come me, espone le proprie idee con educazione."
Mi sembra una segnalazione sacrosanta, secondo te una persona che viene insultata e civilmente rappresenta un comportamento scorretto non dovrebbe segnalare?
Alhoa

Hai perfettamente ragione! Affermare che chi fa una segnalazione non è in grado di sostenere un contraddittorio o amenità del genere è avvilente per una "comunità" quale è il forum.
Un uso corretto (sottolineo: corretto) delle segnalazioni non solo è sacrosanto, ma è anche da incoraggiare. Anzi, direi che è già stato esplicitamente incoraggiato.
[URL]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=112989[/URL]

 

[sparviero]

torniamo a noi..

 

[sante pollastri]

torniamo a noi..

questa è una delle poche grafiche di Pegoretti che proprio non mi piacciono.

 

[zatteo]

questa è una delle poche grafiche di Pegoretti che proprio non mi piacciono.

Siamo proprio tornati a noi :asd:

 

[aotearoa]

Basta non rispondere alle provocazioni.

D'altronde, chi vuole informazioni chiede ai proprietari su questo thread, o a chi le bici le fa. Is that simple.

Giusto! E poi vado a chiedere all'oste se il vino è buono.

 

[Mardot]

Segnalazioni come questa:"Messaggi come questi non mi sembrano un atteggiamento corretto nei confronti di chi, come me, espone le proprie idee con educazione."
Mi sembra una segnalazione sacrosanta, secondo te una persona che viene insultata e civilmente rappresenta un comportamento scorretto non dovrebbe segnalare?
Alhoa

Se metti solo la segnalazione, senza apporre il relativo messaggio segnalato, non posso risponderti.

 

[sante pollastri]

Siamo proprio tornati a noi :asd:

speriamo tanto di non tornare a quel ventennio,nel frattempo spero di poter commentare uno schema pittorico che,in quanto molto particolare,può anche non piacere.

 

[sante pollastri]

Basta non rispondere alle provocazioni.

D'altronde, chi vuole informazioni chiede ai proprietari su questo thread, o a chi le bici le fa. Is that simple.

chiedi pure.

 

[zatteo]

speriamo tanto di non tornare a quel ventennio,nel frattempo spero di poter commentare uno schema pittorico che,in quanto molto particolare,può anche non piacere.

Ci mancherebbe! Ed è giustissimo che tu dica "non mi piace"
C'era questa faccina: :asd:

 

[aotearoa]

non è escluso,Carlo,non è escluso.
pensa che io da tempo mi sono dotato di una cabina per l'acquisizione quote antropometriche(c.a.q.a),che ritengo di primaria importanza per intraprendere il passo successivo.
per il momento molti miei amici,a titolo completamente gratuito,vengono da me a fare la prova sottosforzo,io acquisisco dati,e loro conferme od eventuali consigli su come modificare la loro posizione.
ora che vedo che anche qualcun'altro se ne è dotato,vuol dire che la strada è quella giusta,e la cosa non può che farmi piacere.
ovviamente,qualora la cosa andasse in porto,mi butterò sul carbonio.

Mai dai! Un mio amico telaista ha ideato la " c.a.c.c.a. " - cabina acquisizione caratteristiche ciclo-antropometriche. Non sto scherzando, l'ha chiamata davvero così!

 

[aotearoa]

Ma come, proprio tu che sei il diretur non sai che il valore della bici è direttamente proporzionale alle vittorie che ha fatto? è. Che pro con la 5 elementare possono dare consigli fondamentali ai pool di ingegneri delle aziende? Come sei disinformato...

Non sono proprio d'accordo con te, al di là di quanto più scientifico ci possa essere in fase progettuale e di test, la prova empirica del telaio la trovo fondamentale e chi, se non il ciclista da trenta e passa mila km l'anno (tirati, non passeggiati), ha una sensibilità così fine da capirne pregi e difetti, aspetti migliorabili e compagnia cantando?
Un esempio: nella seconda metà degli anni novanta Zullo, su precise indicazioni e richieste del pluricampione olimpico e mondiale spagnolo Llaneras, ha sviluppato (in collaborazione con Dedacciai) un carro che fosse quanto di più reattivo e rigido.
Naque così il carro over con i foderi da 24mm che fu poi la genesi dell'Inqubo; di qui poi prese piede un'evoluzione dell'idea che, interpretata e perfezionata da più telaisti, ritroviamo in molte scelte progettuali degli stessi.
Se il ciclista non avesse avuto una specifica esigenza (telaio più rigido e reattivo) e una precisa idea di ciò che voleva (carro più massiccio), il telaista non avrebbe sviluppato poi la specifica divenutà prima novità poi consuetudine (carro con tubi over).
I risultati sembrano poi aver dato ragione a Llaneras (due mondiali ed un oro olimpico con quel telaio e le sue evoluzioni).

 

[mikimetal91]

Beh i fattori da tenere in considerazione nella progettazione di un telaio sono quattro: peso, rigidità, aerodinamica e comfort. A seconda del target a cui si rivolge il telaio, e le caratteristiche dei percorsi che devono essere affrontati, il telaista decide su cosa focalizzarsi, e quali caratteristiche sacrificare.
Esempi? Il cervelo serie R sacrifica l'aerodinamica per ottimizzare gli altri parametri, eccetera. Anche i telaisti che lavorano l'acciaio arrivano a dei compromessi, ad esempio gli obliqui " a goccia" migliorano la penetrazione a scapito di altri fattori.
Ripeto, IMHO un prof. Può elencare i problemi, ma di sicuro non suggerire soluzioni.
E confermo che valutare un telaio in base a quantevvittorie ci hanno fatto sopra, non ha proprio senso.
P.S. Mi sono dimenticato le geometrie, ma il succo resta lo stesso

 

[aotearoa]

Beh i fattori da tenere in considerazione nella progettazione di un telaio sono quattro: peso, rigidità, aerodinamica e comfort. A seconda del target a cui si rivolge il telaio, e le caratteristiche dei percorsi che devono essere affrontati, il telaista decide su cosa focalizzarsi, e quali caratteristiche sacrificare.
Esempi? Il cervelo serie R sacrifica l'aerodinamica per ottimizzare gli altri parametri, eccetera. Anche i telaisti che lavorano l'acciaio arrivano a dei compromessi, ad esempio gli obliqui " a goccia" migliorano la penetrazione a scapito di altri fattori.
Ripeto, IMHO un prof. Può elencare i problemi, ma di sicuro non suggerire soluzioni.

Io non ne sarei così sicuro.

E confermo che valutare un telaio in base a quantevvittorie ci hanno fatto sopra, non ha proprio senso.

Anche qui non sarei così sicuro.
Credo che sia un fattore da tenere in considerazione nel momento in cui si valuta un telaio. Se è un telaio da corsa lo valuto anche considerando le perfomances degli atleti che lo hanno usato nelle competizioni. Che poi i le biciclette da sole non vincano un bel niente è ovvio mi pare.

 

[Ser pecora]

Ripeto, IMHO un prof. Può elencare i problemi, ma di sicuro non suggerire soluzioni.

I problemi per lui.
Nel caso specifico non e' poi sorprendente che un pistard volesse un carro piu' granitico, ma per un granfondista e' utile?
Quando correva per la UsPostal ha dato indicazioni su come dovesse essere la bici su cui correva Armstrong?
Che e' sempre stato uno che non ne ha mai voluto sapere di posizioni troppo sdraiate e bici troppo rigide.

Che poi un telaista sappia andare incontro con soluzioni personalizzate alle richieste di un cliente e' il senso di un telaista, ma "ricerca e sviluppo" e' un'altra cosa.

Fermo restando che stranamente tra tutti i pro che fanno 30.000km l'anno quelli per cui ci si smuove sono quelli che vincono, non gli altri, per quanto sensibili possano essere.

 

[mikimetal91]

Per semplificare brutalmente: se io pedalassi su una trek madone 7 con obermayer e super record, e contador corresse spingendo un carrello della spesa, vincerebbe lui. Ma questo non significa che il carrello sia un mezzo migliore della trek.
Per andare sul concreto, se i telai nagasawa hanno vinto 10 mondiali, è perché ci ha corso sopra un campione, se sul master ci hanno vinto mille corse è perché ci hanno corso dei campioni. Lo sanno anche i muri che lo Scott addict è rigido come il pongo, ma scommetto che molti pro l'hanno usato, ed è probabile che qualcuno ci abbia vinto anche qualche gara. Questo perché i corridori corrono su quello che gli danno!

 

[mescal]

Quando correva per la UsPostal ha dato indicazioni su come dovesse essere la bici su cui correva Armstrong?

non capisco il soggetto di questa frase, chi doveva dare indicazioni?

Che poi un telaista sappia andare incontro con soluzioni personalizzate alle richieste di un cliente e' il senso di un telaista, ma "ricerca e sviluppo" e' un'altra cosa.

penso che il ragionamente di aotearoa fosse diverso, ovvero che il cliente partecipa attivamente allo sviluppo attraverso le richieste e le prove su strada, e non c'è dubbio che i feedback di uno che ci fa su 30k all'anno e vince contro altri che fanno anche loro 30k l'anno, siano importanti.

 

[mescal]

pegoretti saldava i telai ad indurain, penso che l'apporto dello spagnolo abbia giovato allo sviluppo dei prodotti, il grande campione è un bene prezioso, proprio perchè tale.
Armstrong ha sempre corso su trek?

 

[Ser pecora]

penso che il ragionamente di aotearoa fosse diverso, ovvero che il cliente partecipa attivamente allo sviluppo attraverso le richieste e le prove su strada, e non c'è dubbio che i feedback di uno che ci fa su 30k all'anno e vince contro altri che fanno anche loro 30k l'anno, siano importanti.

Sono importanti per uno che fa 5000km all'anno? Perche' il 90% delle bici le ditte le vendono a quelli.

Wiggins, appena arrivato alla Sky ha twittato che la Dogma non gli piaceva per niente ed era troppo pesante.
Nel giro di poco tempo il tweet e' sparito, Wiggins ha continuato a pedalare la sua brava Dogma e ci ha vinto quello che ci ha vinto.
Idem con quel cesso che gli hanno dato alle olimpiadi.

Armstrong ha pedlato Caloi alla Motorola poi sempre Trek.