Ex professionisti ed ex dilettanti CICLOTURISTI per i primi 5 anni

[Pivens]

Io, dall'alto dei miei risultati sportivi (ultimo di categoria e ultimo assoluto a Urbino, terzultimo di categoria a Laigueglia ), continuo a trovare la norma discriminatoria, soprattutto visto che dovrebbe trattarsi di un gioco, serio, impegnativo ma pur sempre un gioco.

L'assegnazione di un handicap come nel golf non è neanche immaginabile?

carlo

La norma È discriminatoria, perché se ne evince che certi "malcostumi" siano esclusiva prerogativa degli "ex". Se questo non è discriminare...
Una cosa è punire un comportamento scorretto (ammesso e non concesso che la norma nasca per questo!!!), ben altra cosa è colpire TUTTA una categoria di sportivi perché si presume che parte di essa agisca in un determinato modo (magari ritenuto non consono al contesto).

Alcuni Team amatoriali hanno una struttura tecnica ed economica che di amatoriale ha solo il termine. E questo è quello che la consulta vuole combattere.

(ti quoto come spunto per rispondere, non è che ce l'abbia nello specifico con quello che hai detto).
Presupponendo che il provvedimento voglia effettivamente contrastare il fenomeno da te citato, prendo ad esempio proprio la classifica di Laigueglia: se si trattasse di una norma che colpisce efficacemente certi malcostumi delle GF, tolti dai primi 25 della classifica di Laigueglia gli "appestati", dovrebbero, secondo qualche illuminato legislatore, restare 18 "sani" amatori che vanno in bici nei ritagli di tempo E menomale che qualcuno plaude alla norma!

Prodotti bici scontati

 

[senna977]

pagati che alla fine i soldi li prendono davvero secondo me si contano suòlle dita delle mani

 

[zateo]

Secondo me qualsiasi sia la motivazione, è sbagliata. Ex pro/elite-under non sono i soli portatori di doping, i soli stipendiati, i soli che percorrono 20-30000 km l'anno. Se è stato fatto tutto ciò per abbassare le medie o far confluire minor soldi nel mondo amatori tutto ciò è sbagliato. Ricordiamoci che in giro ci sono normalissimi amatori che non hanno mai fatto i corridori che non lavorano, si curano e fanno la vita da professionisti in attività. Il problema amatori è un'altro e finchè verranno fatte norme del genere nulla si risolverà. Tutti hanno il diritto di fare gf con il numero attaccato, la sana competitività è nello spirito dell'uomo e può portare solo a benefici se fatto nel modo corretto (senza scorciatoie). A chi tutto ciò non sta bene esistono già le cicloturistiche oppure i giri in solitaria.

 

[Pivens]

Secondo me qualsiasi sia la motivazione, è sbagliata. Ex pro/elite-under non sono i soli portatori di doping, i soli stipendiati, i soli che percorrono 20-30000 km l'anno. Se è stato fatto tutto ciò per abbassare le medie o far confluire minor soldi nel mondo amatori tutto ciò è sbagliato. Ricordiamoci che in giro ci sono normalissimi amatori che non hanno mai fatto i corridori che non lavorano, si curano e fanno la vita da professionisti in attività. Il problema amatori è un'altro e finchè verranno fatte norme del genere nulla si risolverà. Tutti hanno il diritto di fare gf con il numero attaccato, la sana competitività è nello spirito dell'uomo e può portare solo a benefici se fatto nel modo corretto (senza scorciatoie). A chi tutto ciò non sta bene esistono già le cicloturistiche oppure i giri in solitaria.

(toglierei solo il "secondo me", perché mi sembra che più che esporre un'opinione tu abbia riportato dei fatti).

 

[floriana]

Secondo me qualsiasi sia la motivazione, è sbagliata. Ex pro/elite-under non sono i soli portatori di doping, i soli stipendiati, i soli che percorrono 20-30000 km l'anno. Se è stato fatto tutto ciò per abbassare le medie o far confluire minor soldi nel mondo amatori tutto ciò è sbagliato. Ricordiamoci che in giro ci sono normalissimi amatori che non hanno mai fatto i corridori che non lavorano, si curano e fanno la vita da professionisti in attività. Il problema amatori è un'altro e finchè verranno fatte norme del genere nulla si risolverà. Tutti hanno il diritto di fare gf con il numero attaccato, la sana competitività è nello spirito dell'uomo e può portare solo a benefici se fatto nel modo corretto (senza scorciatoie). A chi tutto ciò non sta bene esistono già le cicloturistiche oppure i giri in solitaria.

La nuova regola non impedisce la partecipazione ;separa solamente gli ex qualcosa dagli amatori ai soli fini delle premiazioni.

Michele

 

[camoscio d'oro]

La nuova regola non impedisce la partecipazione ;separa solamente gli ex qualcosa dagli amatori ai soli fini delle premiazioni.

Michele

no non ci prendiamo in giro , la nuova regola impedisce a certe persone di CORRERE, ossia di partire in una gara con un pettorale ed arrivare al traguardo in una certa posizione.
Mi consentono di partecipare da cicloturista?
Me ne frego, non è quello che voglio. per tanto così non spendo soldi e tempo, me ne sto a casa e cambio sport

 

[Pivens]

La nuova regola non impedisce la partecipazione ;separa solamente gli ex qualcosa dagli amatori ai soli fini delle premiazioni.

Michele

Premesso che la norma non ha ancora dei contorni definitissimi, c'è una differenza piuttosto marcata tra separare in sede di premiazione ed escludere da classifica e premiazione

 

[zateo]

La nuova regola non impedisce la partecipazione ;separa solamente gli ex qualcosa dagli amatori ai soli fini delle premiazioni.

Michele

Non capisco perchè debbano separare chi da chi. Ci sono le cicloturistiche e se tutto ciò non mi sta bene mi separo da solo. Allora separiamo chi lavora da chi non lavora. Separiamo quello con la bici super da quello con una bassa gamma. Stiamo impazzendo? Come già detto il problema è uno solo e così non si risolve. Ricordo che uno che ha vinto la MDD nel 2011 il prossimo anno rientra, un ragazzo che ha visto partire una corsa under per sbaglio con il numero indossato sarà emarginato per altri 4 anni.

 

[floriana]

no non ci prendiamo in giro , la nuova regola impedisce a certe persone di CORRERE, ossia di partire in una gara con un pettorale ed arrivare al traguardo in una certa posizione.

Questa è la tua rispettabilissima opinione ma non mi trovi concorde perchè se leggi la norma non c'e scritto quanto da te asserito.

Michele

 

[Hard_climber]

Non capisco perchè debbano separare chi da chi. Ci sono le cicloturistiche e se tutto ciò non mi sta bene mi separo da solo. Allora separiamo chi lavora da chi non lavora. Separiamo quello con la bici super da quello con una bassa gamma. Stiamo impazzendo? Come già detto il problema è uno solo e così non si risolve. Ricordo che uno che ha vinto la MDD nel 2011 il prossimo anno rientra, un ragazzo che ha visto partire una corsa under per sbaglio con il numero indossato sarà emarginato per altri 4 anni.

Verissimo.
Vorrei che i soloni della FCI prevedano allo stesso modo di escludere dalle classifiche TUTTI coloro che hanno avuto una squalifica di doping dai 6 mesi in su!

 

[camoscio d'oro]

Questa è la tua rispettabilissima opinione ma non mi trovi concorde perchè se leggi la norma non c'e scritto quanto da te asserito.

Michele

Come no, si dice che non possiamo fare la tessera amatoriale ma solo cicloturuistica, si dice che non risulteremo in classifica che non saremo premiati (e chissene), solo invitati come testimnonial (camoscio testimonial fa ridere).

Non siamo in classifica, è come se non ci fossimo......Che senso ha gareggiare senza risultare. Saremmo come dei "portoghesi" paganti


La CNC nella seduta del 11/02/2013, confermando quanto già asserito nei comunicati precedenti, ha deliberato che gli ex professionisti e gli ex dilettanti NON possono prendere parte alle gare amatoriali come amatori per un periodo di anni 5.
Possono altresì essere tesserati, per motivi assicurativi, come cicloturisti e come tali prendere parte ad eventi e manifestazioni, in qualità di invitati e di "testimonial" senza entrare nelle classifiche e nelle premiazioni ufficiali.
[FONT=Times New Roman,Times New Roman][FONT=Times New Roman,Times New Roman]L'applicazione è immediata [/FONT][/FONT]

 

[alessandr]

Verissimo.
Vorrei che i soloni della FCI prevedano allo stesso modo di escludere dalle classifiche TUTTI coloro che hanno avuto una squalifica di doping dai 6 mesi in su!

potrebbe essere il contenuto di una prossimissima norma !!!

 

[Pivens]

Come no, si dice che non possiamo fare la tessera amatoriale ma solo cicloturuistica, si dice che non risulteremo in classifica che non saremo premiati (e chissene), solo invitati come testimnonial (camoscio testimonial fa ridere).

Non siamo in classifica, è come se non ci fossimo......Che senso ha gareggiare senza risultare. Saremmo come dei "portoghesi" paganti

Infatti la norma non ci separerebbe dagli altri in classifica. Ci escluderebbe dalla classifica. Per separare bastavano i Master Gold, che ad alcune GF non rientravano nelle premiazioni di categoria ad esempio. Il caso dellla nuova norma è ben diverso!

 

[zateo]

potrebbe essere il contenuto di una prossimissima norma !!!

No Ale doveva essere la prima e unica.

 

[floriana]

Infatti la norma non ci separerebbe dagli altri in classifica. Ci escluderebbe dalla classifica. Per separare bastavano i Master Gold, che ad alcune GF non rientravano nelle premiazioni di categoria ad esempio. Il caso dellla nuova norma è ben diverso!

Abbiamo visioni diverse però mi sembra inconfutabile che non sia vietata la partecipazione, non sia vietato attaccarsi il numero dorsale, è vietata la premiazione ufficiale (nel senso che gli organizzatori possono benissimo fare come spesso hanno fatto premiazioni separate con tanto di foto sul podio ).
Ma probabilmente ho interpretato male la norma.
Michele

 

[Pivens]

Abbiamo visioni diverse però mi sembra inconfutabile che non sia vietata la partecipazione, non sia vietato attaccarsi il numero dorsale, è vietata la premiazione ufficiale (nel senso che gli organizzatori possono benissimo fare come spesso hanno fatto premiazioni separate con tanto di foto sul podio ).
Ma probabilmente ho interpretato male la norma.
Michele

Guarda, fino ad ora ho cercato di non esprimere opinioni personali, sforzandomi di valutare razionalmente la regola che verrà introdotta. In sostanza chiedendomi, fra le altre cose, perché è nata, su chi verrà applicata e che effetti avrà nel contesto in cui verrà applicata. E sono le risposte che ho dato a queste domande che mi portano a pensare che la norma sia quantomeno antisportiva. Per quanto riguarda invece la mia personale "visione" delle cose, la mia opinione è che della premiazione e delle foto sul podio mi importa meno di nulla: se ci sono bene, altrimenti va bene uguale. In effetti se mi lasciano partecipare a me basta. Però ci sono dei però: ho pagato delle iscrizioni sapendo che sarei avrei potuto essere premiato e che sarei risultato in classifica, ho comperato un chip e l'ho attivato pagando. Paghi per una 500 Abarth e te ne consegnano una "base" a posteriori: non è il massimo della correttezza...E presumibilmente non dici "grazie e arrivederci" e la porti a casa. In sostanza se io ho pagato 30 euro per iscrivermi ad una GF conscio che sarei risultato in classifica e che avrei avuto possibilità di essere premiato, dove sta scritto che avrei ritenuto la spesa congrua alle nuove condizioni??

 

[matroma92]

Abbiamo visioni diverse però mi sembra inconfutabile che non sia vietata la partecipazione, non sia vietato attaccarsi il numero dorsale, è vietata la premiazione ufficiale (nel senso che gli organizzatori possono benissimo fare come spesso hanno fatto premiazioni separate con tanto di foto sul podio ).
Ma probabilmente ho interpretato male la norma.
Michele

La cosa è facile... O vieni invitato (e questo non è il caso degli ex under23 come camoscio ed altri) e quindi fai la gara solamente come testimonial, oppure ti iscrivi alla cicloturistica, che non è la GF (!) e che non ha né pettorali né classifiche...

 

[floriana]

Guarda, fino ad ora ho cercato di non esprimere opinioni personali, sforzandomi di valutare razionalmente la regola che verrà introdotta. In sostanza chiedendomi, fra le altre cose, perché è nata, su chi verrà applicata e che effetti avrà nel contesto in cui verrà applicata. E sono le risposte che ho dato a queste domande che mi portano a pensare che la norma sia quantomeno antisportiva. Per quanto riguarda invece la mia personale "visione" delle cose, la mia opinione è che della premiazione e delle foto sul podio mi importa meno di nulla: se ci sono bene, altrimenti va bene uguale. In effetti se mi lasciano partecipare a me basta. Però ci sono dei però: ho pagato delle iscrizioni sapendo che sarei avrei potuto essere premiato e che sarei risultato in classifica, ho comperato un chip e l'ho attivato pagando. Paghi per una 500 Abarth e te ne consegnano una "base" a posteriori: non è il massimo della correttezza...E presumibilmente non dici "grazie e arrivederci" e la porti a casa. In sostanza se io ho pagato 30 euro per iscrivermi ad una GF conscio che sarei risultato in classifica e che avrei avuto possibilità di essere premiato, dove sta scritto che avrei ritenuto la spesa congrua alle nuove condizioni??

Su questo hai mille validi ragioni; la norma andava fatta con largo anticipo rispetto all' inizio della stagione.

Michele

 

[camoscio d'oro]

Un mio amico mi ha detto che fin che non creeranno una lista con tutti i nominativi. detta "lista di proscrizione", gli ex potranno correre, perchè non si avranno strumenti per estrometterli.
E dato che il sistema è gestito da incompetenti, chissa quando questa lista sarà pronta.

Se la Consulta fosse stata una cosa seria avrebbe provveduto a riformare e uniformare la regolamentazione delle granfondo e di tutte le gare amatoriali.
All'interno di questa riforma ci sarebbe stato spazio anche per la regolamentazione di questi fantomatici ex.
Il tutto però secondo una revisione organica nei tempi e nei modi adatti.

Invece è una imoprovvisata imbecille ed io non accetto di sottostare a regolamenti dettati dalla non conoscenza delle cose, dal sentito dire, dalla improvvisazione e dalla ipocrisia.
Non hanno rispetto per le persone

 

[Pivens]

Su questo hai mille validi ragioni; la norma andava fatta con largo anticipo rispetto all' inizio della stagione.

Michele

Per completezza, io ho esposto il "mio" caso, ma se le regole in corsa non vanno cambiate c'è un motivo. Per estremizzare (e per fare un esempio), se il Sig. Rossi (ex Elite) mi dice che lui ha comprato la bici da 6kg rompendo il salvadanaio, ha speso per un preparatore, ha pagato le iscrizioni ed il chip ESCLUSIVAMENTE perché è interessato a partecipare "attivamente" (ergo non da pseudoimbicato pagante) alle gare, nei suoi confronti questo provvedimento è profondamente ingiusto. E c'è parecchia gente che va in bici per gareggiare mentre diversamente non pedalerebbe affatto.