Interazione Creatina e Caffeina

[7thSky]

...vi è interazione fra le due? ci sono correnti di pensiero che dicono quanto vadano poco d'accordo e che se integri di creatina, dovresti evitare come la peste il caffè mentre poi in commercio trovi integratori di creatina contenenti anche caffeina ed allora mi chiedo come mai...

ad ogni modo come assumere la creatina? è meglio la monidrata? ho sentito che la monoidrata debba essere assunta sempre mentre ne dovrebbe esistere un nuovo tipo che può essere preso alla bisogna prima di un'uscita/gara...che ne dite?

Prodotti bici scontati

 

[FC-MAX]

caffè e creatina non vanno d'accordo, ci sono studi a riguardo.

tutti quelli integratori che contengono caffeina e creatina insieme, sono poco utili perchè la caffeina togli i benefici della creatina.

fino ad ora la miglior forma di creatina rimane sempre la monoidrato, l'unica creatina "alla pari" con la monoidrato è la creatina HCL che dovrebbe diminuire la conversione della creatina in creatinina.

riguarda all'assuzione la creatina monoidrato andrebbe presa tutti i giorni 3-5g/al giorno possibilmente con i pasti + abbondanti della giornata, quando la glicemia è + alta ... la teoria del carico (20g i primi 3 giorni e poi 10g per 1-2 mesi e poi sto per 1 mese) è stata studiata e sembra non apporti alcun vantaggio.

 

[7thSky]

quindi anche tu dici che non van d'accordo...ma se per ipotesi io bevessi un caffè appena sveglio ed uno a metà mattina mentre la crea la prendessi a metà pomeriggio, vi sarebbe comunque interazione?!? considera che le uscite in bici poi in questa stagione le farei in settimana verso le 18.00 ed al sabato/domenica mattina

 

[FC-MAX]

l'emivita della creatina è in media di 172 minuti (studio a riguardo).
ciò significa che se prendi la creatina alle 8, alle 11 puoi prenderti un caffè.

l'emivita del caffè varia da un minimo di 2.30 fino a 5-6 ore.

quindi nel tuo caso va bene.

 

[fenicestellare]

l'emivita è il tempo necessario perchè la concentrazione nel sangue di un certo composto si dimezzi, non si azzeri (emi-vita appunto).
Il ragionamento delle 3 ore non ha senso, mi spiace.

 

[7thSky]

Quindi...zero caffè???

 

[fenicestellare]

Quindi...zero caffè???

mmm non saprei che risponderti.
Ma tu prendi il caffè a fini prestazionali o solo perchè non ne puoi fare a meno come tante persone?

 

[7thSky]

Non ne posso fare a meno e stamane, uscire senza caffè, seppur con creatina, l'ho sentita

 

[vigorelli 1954]

Intervengo facendovi,se posso, una domanda : a voi fa prendere peso la creatina? Perchè a me fa aumentare il peso in modo incredibile.




.

 

[7thSky]

Per ora no, ma dubito anche della bontà della stessa...io uso enervit!

 

[7thSky]

...e comunque non capisco perchè se caffeina e creatina non vanno d'accordo, esistano centinaia di prodotti che li contengono insieme!?!?

 

[fenicestellare]

Intervengo facendovi,se posso, una domanda : a voi fa prendere peso la creatina? Perchè a me fa aumentare il peso in modo incredibile.




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La creatina può aumentare il peso in due modi: aumentando la masa magra se associata ad allenamento di forza (ma è piuttosto esiguo purtroppo questo effetto) oppure per ritenzione idrica nel muscolo ( il muscolo si imbibisce di acqua più del normale).
Io personalmente non ho avuto aumento di peso quindi è una cosa che so solo da altri e dalle pubblicazioni in merito.

...e comunque non capisco perchè se caffeina e creatina non vanno d'accordo, esistano centinaia di prodotti che li contengono insieme!?!?

Bè ti rispondo con una ovvietà che purtroppo uso spesso in queste situazioni: dovranno pur vendere no?
Fosse per loro ti venderebbero qualsiasi cosa. L'importante è che attiri l'attenzione.
Il risultato è ininfluente se il guadagno è realizzato.
Almeno creatina e caffeina qualcosa fanno.
Però vendono tanti integratori che non è mai stato dimostrato migliorino anche minimamente qualche prestazione (figuriamoci gli obiettivi che millantano loro).

OT: l'altro giorno al decathlon vedo ancora una signora che chiede una fascia dimagrante che le faccia perdere peso attraverso la sudorazione dicendo che le era stata descritta come il non plus ultra per il dimagrimento.

 

[7thSky]

Ok, compreso...qualche suggerimento su marchi da usare?

 

[vigorelli 1954]

La creatina può aumentare il peso in due modi: aumentando la masa magra se associata ad allenamento di forza (ma è piuttosto esiguo purtroppo questo effetto) oppure per ritenzione idrica nel muscolo ( il muscolo si imbibisce di acqua più del normale).
Io personalmente non ho avuto aumento di peso quindi è una cosa che so solo da altri e dalle pubblicazioni in merito.



Bè ti rispondo con una ovvietà che purtroppo uso spesso in queste situazioni: dovranno pur vendere no?
Fosse per loro ti venderebbero qualsiasi cosa. L'importante è che attiri l'attenzione.
Il risultato è ininfluente se il guadagno è realizzato.
Almeno creatina e caffeina qualcosa fanno.
Però vendono tanti integratori che non è mai stato dimostrato migliorino anche minimamente qualche prestazione (figuriamoci gli obiettivi che millantano loro).

OT: l'altro giorno al decathlon vedo ancora una signora che chiede una fascia dimagrante che le faccia perdere peso attraverso la sudorazione dicendo che le era stata descritta come il non plus ultra per il dimagrimento.

Si , credo anch'io che la creatina mi stimoli solo della gran ritenzione idrica, perchè se mi facesse aumentare di uno/ due chili di muscoli in pochi giorni sarebbe l'uovo di Colombo
Infatti non ne assumo da circa 2 anni e tutte le volte che ho " tentato " di fare un normale ciclo l'ho sempre interrotto e regalato ad amici il resto della scatola di creatina.
Non so se vi può interessare ma vorrei dirvi questo : dopo anni e anni di bici e di gare e negli ultimi anni di prodotti vedi BCAA , Ferro, Glutamina, B12, Vit C insomma potrei andare avanti ad elencarne a decine, tutti presi e provati sperando ( invano) in un " aiuto " nella prestazione , da quest' inverno ho deciso di abbassare il mio peso con la dieta, la corsa a piedi e senza assumere nulla . Oggi sono 7 kg. meno degli anni passati e nelle prime 12 gare disputate il mio peggior piazzamento è stato un 8° posto. In salita sono chiaramente migliorato e in circuito anche,perchè fatico molto meno.
Questo per dire a tutti voi che per quanto mi riguarda i supplementi servono a poco , almeno a me , molto più efficace perdere qualche chiletto ( e si risparmia anche )


.

 

[fenicestellare]

Si , credo anch'io che la creatina mi stimoli solo della gran ritenzione idrica, perchè se mi facesse aumentare di uno/ due chili di muscoli in pochi giorni sarebbe l'uovo di Colombo
Infatti non ne assumo da circa 2 anni e tutte le volte che ho " tentato " di fare un normale ciclo l'ho sempre interrotto e regalato ad amici il resto della scatola di creatina.
Non so se vi può interessare ma vorrei dirvi questo : dopo anni e anni di bici e di gare e negli ultimi anni di prodotti vedi BCAA , Ferro, Glutamina, B12, Vit C insomma potrei andare avanti ad elencarne a decine, tutti presi e provati sperando ( invano) in un " aiuto " nella prestazione , da quest' inverno ho deciso di abbassare il mio peso con la dieta, la corsa a piedi e senza assumere nulla . Oggi sono 7 kg. meno degli anni passati e nelle prime 12 gare disputate il mio peggior piazzamento è stato un 8° posto. In salita sono chiaramente migliorato e in circuito anche,perchè fatico molto meno.
Questo per dire a tutti voi che per quanto mi riguarda i supplementi servono a poco , almeno a me , molto più efficace perdere qualche chiletto ( e si risparmia anche )


.

Sollevi un problema molto vasto e difficile da affrontare: la validità o meno degli integratori per aumentare la prestazione.
In bici se fai salita 7 kg in meno sono un vantaggio che nessun integratore potrà mai darti. In pianura lo sentirai meno ma rimane una profonda modificazione del proprio corpo.
Gli unici due integratori che assumo io sono proprio la creatina e le proteine in polvere, tutto il resto l'ho abbbandonato da tempo e in buona parte nemmeno sperimentato.
Oltre al ciclismo però io pratico bodybuilding e quindi non mi sento di estendere il mio esempio a chi fa solo bici.
Le proteine le uso per ovvie ragioni, ma in bici non le troverei così fondamentali. La creatina nel mio caso però mi ha portato notevoli vantaggi.

Non sono uno scalatore si sarà capito, però se affronto le salite con rapporti lunghi durante il ciclo di creatina posso stare alzato sui pedali a lungo e spingere rapporti così lunghi che negli altri momenti nemmeno mi sognerei. Questo anche a breve distanza da periodi in cui non assumevo creatina per dire che l'allenamento specifico per la salita impatta poco nel mio caso.
Con la creatina il muscolo mi si "blocca" molto più tardi e a fine giro non mi sento le gambe tagliate come mi capitava prima e non ho nemmeno l'indolenzimento che prima avvertivo.

Tutti gli altri integratori, per me...e qui aspetto di essere lapidato dagli altri utenti... servono quasi esclusivamente a riempire le tasche di chi li produce. E lo dico da bodybuilder (un settore in cui l'integrazione è portata ai massimi livelli rispetto a qualsiasi altro sport).

 

[vigorelli 1954]

Sollevi un problema molto vasto e difficile da affrontare: la validità o meno degli integratori per aumentare la prestazione.
In bici se fai salita 7 kg in meno sono un vantaggio che nessun integratore potrà mai darti. In pianura lo sentirai meno ma rimane una profonda modificazione del proprio corpo.
Gli unici due integratori che assumo io sono proprio la creatina e le proteine in polvere, tutto il resto l'ho abbbandonato da tempo e in buona parte nemmeno sperimentato.
Oltre al ciclismo però io pratico bodybuilding e quindi non mi sento di estendere il mio esempio a chi fa solo bici.
Le proteine le uso per ovvie ragioni, ma in bici non le troverei così fondamentali. La creatina nel mio caso però mi ha portato notevoli vantaggi.

Non sono uno scalatore si sarà capito, però se affronto le salite con rapporti lunghi durante il ciclo di creatina posso stare alzato sui pedali a lungo e spingere rapporti così lunghi che negli altri momenti nemmeno mi sognerei. Questo anche a breve distanza da periodi in cui non assumevo creatina per dire che l'allenamento specifico per la salita impatta poco nel mio caso.
Con la creatina il muscolo mi si "blocca" molto più tardi e a fine giro non mi sento le gambe tagliate come mi capitava prima e non ho nemmeno l'indolenzimento che prima avvertivo.

Tutti gli altri integratori, per me...e qui aspetto di essere lapidato dagli altri utenti... servono quasi esclusivamente a riempire le tasche di chi li produce. E lo dico da bodybuilder (un settore in cui l'integrazione è portata ai massimi livelli rispetto a qualsiasi altro sport).

Si, condivido e spero di non essere andato troppo OT dalla domanda iniziale. Anch'io per un certo numero di anni ho praticato BB , dopo aver smesso con la bici, poi ripresa con una decina di chili di muscoli in più , quindi so di cosa mi parli, di aver più muscolo e più peso ecc. L'idea che mi sono fatto comunque è che lo stesso integratore non ha ugule effetto su diverse persone, così come gli esercizi degli allenamenti ( e tu lo saprai bene) Io ricordo ad esempio non ho mai allenato gli addominale e li ho supersviluppati, non allenavo le braccia perchè mi crescevano a dismisura , mentre le gambe rimanevano " piccole " pur sollevando grossi pesi......per altri era il contrario. Tornando in tema la creatina non mi ha mai dato nessuna sensazione positiva ( e ripeto credo sia un fatto individuale) se non l'aumento di peso sicuramente per ritenzione idrica.
Credo anche che in un prodotto conti molto il fatto di " crederci " .

P.S. le proteine in polvere ( purtroppo non sopporto quelle del latte ) le assumo ogni mattina e a volte a metà pomeriggio per " praticità " l'assunzione di proteine serve anche nel ciclismo come credo in tutti gli sport dove il muscolo viene duramente sollecitato .

 

[fenicestellare]

Si, condivido e spero di non essere andato troppo OT dalla domanda iniziale. Anch'io per un certo numero di anni ho praticato BB , dopo aver smesso con la bici, poi ripresa con una decina di chili di muscoli in più , quindi so di cosa mi parli, di aver più muscolo e più peso ecc. L'idea che mi sono fatto comunque è che lo stesso integratore non ha ugule effetto su diverse persone, così come gli esercizi degli allenamenti ( e tu lo saprai bene) Io ricordo ad esempio non ho mai allenato gli addominale e li ho supersviluppati, non allenavo le braccia perchè mi crescevano a dismisura , mentre le gambe rimanevano " piccole " pur sollevando grossi pesi......per altri era il contrario. Tornando in tema la creatina non mi ha mai dato nessuna sensazione positiva ( e ripeto credo sia un fatto individuale) se non l'aumento di peso sicuramente per ritenzione idrica.
Credo anche che in un prodotto conti molto il fatto di " crederci " .

P.S. le proteine in polvere ( purtroppo non sopporto quelle del latte ) le assumo ogni mattina e a volte a metà pomeriggio per " praticità " l'assunzione di proteine serve anche nel ciclismo come credo in tutti gli sport dove il muscolo viene duramente sollecitato .

Le proteine io le uso in bici per compensare per quel che si può il catabolismo del muscolo.
Io ho il tuo problema opposto: gambe sviluppate che crescono da sole (in pianura vado forte) e braccia che non rispondono facilmente all'esaurimento muscolare.

Quanto all'effetto placebo credo sia il fattore che induce molti a ritenere gli integratori utili. Io parto sempre molto scettico all'inizio. E solo con la creatina ho sentito una differenza di livello apprezzabile.
La consiglio a chi ne trae giovamento ma se uno manco si accorge di averla usata tantovale risparmiarsela.
Io l'ho trovata utile in lavori di SFR e ripetute in pianura.

 

[fenicestellare]

Ok, compreso...qualche suggerimento su marchi da usare?

Più che la marca io ti consiglierei la creatina monoidrata in polvere. E ' quella più dotata di creatina al netto degli eccipienti e che viene assorbita meglio.

 

[vigorelli 1954]

Le proteine io le uso in bici per compensare per quel che si può il catabolismo del muscolo.
Io ho il tuo problema opposto: gambe sviluppate che crescono da sole (in pianura vado forte) e braccia che non rispondono facilmente all'esaurimento muscolare.

Quanto all'effetto placebo credo sia il fattore che induce molti a ritenere gli integratori utili. Io parto sempre molto scettico all'inizio. E solo con la creatina ho sentito una differenza di livello apprezzabile.
La consiglio a chi ne trae giovamento ma se uno manco si accorge di averla usata tantovale risparmiarsela.
Io l'ho trovata utile in lavori di SFR e ripetute in pianura.

Anche il mio approccio è sempre stato scettico e " speranzoso " . Una volta , la prima volta che ho usato la Glutamina mi fece l'effetto che dici tu , via il mal di gambe e una sensazione di forza incredibile, ma durò pochi giorni e non si ripetè ( si dice così ? ) più anche se riprovai ad assumerla molte altre volte. Probabilmente quella volta ne avevo veramente bisogno ...... Non vorrei fare pubblicità a nessuno, ma quando mi sento le gambe a pezzi ( raramente perchè ho imparato ad usare i riposi anche per più giorni in maniera positiva ) faccio una settimana di Vigoren ...... antico prodotto ormai poco usato .... a me fa un ottimo effetto rivitalizzante.

 

[7thSky]

...si si, ovviamente monoidrata...è che ci sono marche e marche e quella della Enervit ogni tanto, mi sembra sia un pò blanda...oltre che avere una solubilità prossima allo zero con l'acqua!