Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori"

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frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Per gli uomini, si userebbe anche come trattamento per l'infertilità maschile. Magari voleva fare dei (altri?) figli.
Certo è che una richiesta di due anni sta a significare che la Procura non gli ha minimamente creduto, circa la sua assunzione mediante farmaci non comunicata per ignoranza dei nuovi regolamenti.

che uno con un curriculum come il suo si attacchi all'ignoranza è veramente ridicolo...
 
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utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
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mi pare che lo stanazonolo è quello che hanno trovato a ben johnson. azzo da seul 88 sono passati 25 anni. sempre che non dica fesserie. il che è possibile in quanto vado a memoria.


E' un farmaco che fa aumentare in modo vertiginoso le prestazioni e ormai dopo 20 anni sono in grado di controllarne molto gli effetti collaterali, intendo chi lo somministra in modo proffessioale, il farmaco è di facile reperebilità, stampa, mass media e vari organi di tutela quali la WADA gli fanno una campagna pubblicitaria molto efficace.

Meravigliasi della sua diffusione a questo punto è un esercizio di ignoranza.

In ogni caso come disse quel crucco finito pazzo a prlare col propio cavallo.

Non esistono affatto fenomeni morali, ma soltanto una interpretazione morale di fenomeni...( piu' o meno:mrgreen:)

Difatti quela sera Ben Jonson fini la sua carriera e gli altri 9 la continuarono:mrgreen:
 
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Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Dove una volta c'era un lago
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Il mio commento non era ironico. Quel farmaco (Gonasi) che contiene la gonatropina, da quanto ho trovato su internet, è usato negli uomini solo per quel genere di problema, ovvero l'infertilità. Ora, mi pare che lui figli ne abbia già, quindi ho supposto che usandolo, volesse averne degli altri, altrimenti credo che anche per avere rapporti completi non sia necessario (il viagra serve a quello eventualmente). Il fatto che vi fosse un alone di privacy, potrebbe avvalorare il discorso che si tratti proprio di quel farmaco. Ora, io non ho nessuna competenza, per capirne di più, nè per sapere quali effetti dopanti può avere, che inducano a vietarlo. Oltre a quello, così per assonanza (ma sono molto ignorante in materia), leggo Stanozolol che se non erro è un anabolizzante e potrebbe forse essere collegato al Gonasi. E poi Efedrina, che è uno stimolante se non ricordo male. Il resto dei nomi non mi dice nulla. Rimango perplesso come detto fra lo stridere di quella che lui definisce una mancanza formale, verificabile con le Tue presentate da prò, (non avrebbe senso presentarle da prò e non da amatore, potendolo/dovendolo fare) e la richiesta della Procura piuttosto dura, anzi il massimo previsto. Non capisco.;nonzo%

E' usato anche per stimolare il corpo a ri-produrre testosterone dopo un ciclo di testosterone o anabolizzanti,troppo sostanze collegate tra di loro per credere alla buona fede.
 

samuelgol

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24 Settembre 2007
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E' usato anche per stimolare il corpo a ri-produrre testosterone dopo un ciclo di testosterone o anabolizzanti,troppo sostanze collegate tra di loro per credere alla buona fede.
Non capisco cosa significa, riprodurre dopo un ciclo. Ovvero: intendi che quando uno le assume il corpo smette di produrle e ad assunzione cessata, per stimolare il corpo a ricominciare quella produzione naturale, si prendono quelle sostanze?
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
E' un farmaco che fa aumentare in modo vertiginoso le prestazioni e ormai dopo 20 anni sono in grado di controllarne molto gli effetti collaterali, intendo chi lo somministra in modo proffessioale, il farmaco è di facile reperebilità, stampa, mass media e vari organi di tutela quali la WADA gli fanno una campagna pubblicitaria molto efficace.

Meravigliasi della sua diffusione a questo punto è un esercizio di ignoranza.

In ogni caso come disse quel crucco finito pazzo a prlare col propio cavallo.

Non esistono affatto fenomeni morali, ma soltanto una interpretazione morale di fenomeni...( piu' o meno:mrgreen:)

Difatti quela sera Ben Jonson fini la sua carriera e gli altri 9 la continuarono:mrgreen:

ma che fa ti aumenta la potenza e sono d'accordo ma non ti fa aumentare di peso? cioé nel ciclismo gli steroidi tipo questo non fanno più danni che aiuto?
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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comunque panorama veramente avvilente. posso chiudere un occhio per un pro che effettivamente se vince una grande corsa entra nella storia o comunque ci piglia i soldi, ma prendere 'sta roba...per cosa? mah, non capisco.
 
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JackSWiSS

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Non capisco cosa significa, riprodurre dopo un ciclo. Ovvero: intendi che quando uno le assume il corpo smette di produrle e ad assunzione cessata, per stimolare il corpo a ricominciare quella produzione naturale, si prendono quelle sostanze?

se l'ipofisi sta funzionando correttamente lei continua a stimolare la produzione di testosterone (che fisiologicamente non può avvenire se siamo in situazione patologica) quindi avrai GnRH, FSH e LH che cercano di stimolare il testicolo (o ovaio)/surrene ma in situazione patologica non hai una produzione di ormone. quindi la stimolazione aumenta.
quando tu vai a dare ormone sostitutivo, rialzi i livelli di testosterone a livelli normali ma vai ad effettuare un feedback negativo sull'ipofisi (che prima mancava) e piu ne dai piu cessa (passami il termine, la metto giu semplice, non è proprio 1+1=2).
se tu sei in terapia cronica (di testosterone) e di colpo cessi la somministrazione il sistema di feedback rimane, come dire "intontito" e hai valori cmq molto bassi di FSH, GnRH, LH.

spiegata un po' a cheizz dato che bisogna vedere il caso specifico e potrei anche sbagliare dato che sto cercando di spiegare una cosa generica e non in una condizione specifica patologica, ma rende l'idea.
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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se l'ipofisi sta funzionando correttamente lei continua a stimolare la produzione di testosterone (che fisiologicamente non può avvenire se siamo in situazione patologica) quindi avrai GnRH, FSH e LH che cercano di stimolare il testicolo (o ovaio)/surrene ma in situazione patologica non hai una produzione di ormone. quindi la stimolazione aumenta.
quando tu vai a dare ormone sostitutivo, rialzi i livelli di testosterone a livelli normali ma vai ad effettuare un feedback negativo sull'ipofisi (che prima mancava) e piu ne dai piu cessa (passami il termine, la metto giu semplice, non è proprio 1+1=2).
se tu sei in terapia cronica (di testosterone) e di colpo cessi la somministrazione il sistema di feedback rimane, come dire "intontito" e hai valori cmq molto bassi di FSH, GnRH, LH.

spiegata un po' a cheizz dato che bisogna vedere il caso specifico e potrei anche sbagliare dato che sto cercando di spiegare una cosa generica e non in una condizione specifica patologica, ma rende l'idea.

sbaglio se dico che "giocare" con questi meccanismi interconnessi a fini dopanti sarebbe una mezza roulette russa ?
mi sembrano equilibri così delicati dall'essere molto difficili da controllare...sbaglio?
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
se l'ipofisi sta funzionando correttamente lei continua a stimolare la produzione di testosterone (che fisiologicamente non può avvenire se siamo in situazione patologica) quindi avrai GnRH, FSH e LH che cercano di stimolare il testicolo (o ovaio)/surrene ma in situazione patologica non hai una produzione di ormone. quindi la stimolazione aumenta.
quando tu vai a dare ormone sostitutivo, rialzi i livelli di testosterone a livelli normali ma vai ad effettuare un feedback negativo sull'ipofisi (che prima mancava) e piu ne dai piu cessa (passami il termine, la metto giu semplice, non è proprio 1+1=2).
se tu sei in terapia cronica (di testosterone) e di colpo cessi la somministrazione il sistema di feedback rimane, come dire "intontito" e hai valori cmq molto bassi di FSH, GnRH, LH.

spiegata un po' a cheizz dato che bisogna vedere il caso specifico e potrei anche sbagliare dato che sto cercando di spiegare una cosa generica e non in una condizione specifica patologica, ma rende l'idea.
Avevo intuito una roba del genere seppur non così nel dettaglio.
Grazie per la spiegazione.o-o
 

bikers84

Novellino
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cannondale
il diuretico fa parte della terapia per due diversi motivi ma comunque prescritto dal neurochirurgo e non preso di mia iniziativa.

che ho fatto una cazzata ho inteso dirlo in tutta la mia disamina e ti do ragione e per questo ne pagherò le dovute conseguenze,grazie.


te lo riassumo in due parole semplici semplici "non sono dopato" e siccome ho tutte le prescrizioni in merito lo dimostrerò in sede opportuna,in tutta franchezza poi quello che avrei detto l'ho già descritto nel post in cui ho risposto,è stato facile puntare il dito quando sei sicuro di te stesso,lo sono ancora ma questa esperienza di certo ha cambiato il mio modo di vedere.


Mi sono recato in una gioielleria ho provato un bel Rolex con ghiera in ceramica e sono andato via con quel bel orologio. Il proprietario della gioielleria dice che sono un ladro, io sostengo che l'ho preso in prestito e poi glielo ridarò ;) non sono un Ladro!
 

Clodovico

Mago di Otz
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Feathery Princess & Dark Mistress
comunque panorama veramente avvilente. posso chiudere un occhio per un pro che effettivamente se vince una grande corsa entra nella storia o comunque ci piglia i soldi, ma prendere 'sta roba...per cosa? mah, non capisco.

No mi spiace io non chiudo un occhio per nessuno, il relativismo morale lo disprezzo come poche altre cose.
 

JackSWiSS

Apprendista Passista
17 Settembre 2012
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Specialized Venge
Avevo intuito una roba del genere seppur non così nel dettaglio.
Grazie per la spiegazione.o-o

figurati...bada bene, bisogna vedere la situazione specifica perche potrei anche sbagliarmi. la mia è la regola generale del sistema a feedback negativo (cosi si chiama) che regola il rilascio (nel piu dei casi) dei nostri ormoni e altre sostanze.
te l'ho messa cosi per spiegarti il meccanismo, ma bisognerebbe vedere il caso specifico.
 

lucianogiuseppe

Apprendista Cronoman
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Scusate ma non se ne può più...
Escluso i più, vedo una ricerca "morbosa" verso i modi di doparsi, di mascherare o quasi di giustificare il Doping...terapeutico. Mi sembra più un'"APOLOGIA" al Doping stesso!
 
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bikers84

Novellino
30 Gennaio 2013
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cannondale
anche quando tutto quello che si è permesso di scrivere, tutte le sue idee e opinioni sono state dette ed ascoltate di persona? io la definisco ipocrisia allo stato puro... se questa è amicizia...!!! o sarebbe stato meglio assecondare l'amico, accarezzargli la fronte e credergli che il diuretico serve per... lasciamo perdere va!!! purtroppo in fatto di farmaci parlo per cognizione di causa, e quell'atleta lì, che sicuramente leggerà, sa di cosa parlo...
non me ne vogliate, ma io l'amicizia la definisco diversamente e se manca la sincerità e lealtà non ci si può neanche permettere il lusso di pronunziarla o-o

a cosa serve il diuretico??? in che senso parli per cognizione di causa?
 

7merak7

Apprendista Cronoman
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a me, ripeto, vien da ridere a leggere tutte queste storielle di illusi cicloombreamatori...e mi stupisce il fatto che anche voi ne parliate e riparliate a sfinimento.
lasciateli stare, poveretti...:wacko:
 
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gx2

via col vento
29 Ottobre 2008
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Dove non ci sono troll, frustrati e rosiconi
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Gigiant
E' usato anche per stimolare il corpo a ri-produrre testosterone dopo un ciclo di testosterone o anabolizzanti,troppo sostanze collegate tra di loro per credere alla buona fede.

Non capisco cosa significa, riprodurre dopo un ciclo. Ovvero: intendi che quando uno le assume il corpo smette di produrle e ad assunzione cessata, per stimolare il corpo a ricominciare quella produzione naturale, si prendono quelle sostanze?

se l'ipofisi sta funzionando correttamente lei continua a stimolare la produzione di testosterone (che fisiologicamente non può avvenire se siamo in situazione patologica) quindi avrai GnRH, FSH e LH che cercano di stimolare il testicolo (o ovaio)/surrene ma in situazione patologica non hai una produzione di ormone. quindi la stimolazione aumenta.
quando tu vai a dare ormone sostitutivo, rialzi i livelli di testosterone a livelli normali ma vai ad effettuare un feedback negativo sull'ipofisi (che prima mancava) e piu ne dai piu cessa (passami il termine, la metto giu semplice, non è proprio 1+1=2).
se tu sei in terapia cronica (di testosterone) e di colpo cessi la somministrazione il sistema di feedback rimane, come dire "intontito" e hai valori cmq molto bassi di FSH, GnRH, LH.

spiegata un po' a cheizz dato che bisogna vedere il caso specifico e potrei anche sbagliare dato che sto cercando di spiegare una cosa generica e non in una condizione specifica patologica, ma rende l'idea.

praticamente un circolo vizioso! Come se ne esce?

messo così il doping sembra più una malattia/dipendenza che un reato sportivo (che rimane, sia chiaro!)...una dipendenza farmacologica pari ad altri tipi di dipendenze che conosciamo e per le quali notoriamente si ha più sensibilità
 
Stato
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