Approvata la nuova normativa amatoriale: rivoluzione etica e tutela della salute

Stato
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Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Non sono certo un esperto di diritto.

Ma una richiesta di autocertificazione che non ho avuto squalifiche per doping o non permettere a chi ha scontato una pena di essere al pari degli altri cittadini.

Va contro il principio, di legge uguale per tutti.
Un cittadino che ha scontato una pena è uguale agli altri.

Se dovesse passare un principio diverso.. in nome di qualsiasi argomento
figuariamoci in nome del popolo ciclosuonato sovrano!!
Bè nasce un bel casino..;nonzo%
Ne abbiamo proprio bisogno..:mrgreen:
Mi permetto di dissentire. Scontare una squalifica per una positività tra i cicloamatori non vuol dire "aver già pagato" perché non c'è niente da pagare, ma solo prendere atto che in tali situazioni il soggetto non è adatto al mondo cicloamatoriale. Non ci ha capito nulla ed è quindi indesiderato. Vada pure a fare qualcos'altro...
 

sindaco

Apprendista Scalatore
26 Aprile 2008
2.033
62
Manfredonia
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http://www.altalex.com/index.php?idnot=60464#_Toc342496844
Mi domando chi assume la veste di pubblico ufficiale che deve documentare l'attestazione (oppure al quale è destinata l'autodichiarazione) e se l'attestazione sia qualificabile atto pubblico. (la norma etica seppur palesemente in contrasto -a mio avviso -con le norme giuridiche dell'ordinamento, è considerata lecita proprio perchè, lo si è ribadito più volte è una norma regolamentare prodotta da enti di natura privatistica).
PS. cortesemente ...non ho intenti polemici o altro.. è solo una voluta riflessione "a voce alta"

Prova a leggere il testo unico in materia di documentazione amministrativa.
 

pierbat

Apprendista Scalatore
24 Gennaio 2008
1.822
49
Carpenedolo, BS
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Bici
Specialized Tarmac sworks + Pinarello Pista
Sono il presidente di una ASD, Mi è stato riferito he su ultimo numero de "la Bicicletta" vi sono notizie riguardanti le modalità di iscrizione alle ASD nelle quali sarebbe opportuno se non obbligatorio far autocertificare agli atleti di non essere mai stati indagati per doping e di non fare uso di sostante dopanti. Il motivo sarebbe che quando iscrivo gli atleti alle gare sarei sollevato da ogni eventuale responsabilità oggettiva per risarcimenti eventualmente richiesti da altri. Non riesco a reperire il giornale in edicola e se qualcuno mi potesse dare un link sul web per approfondire l'argomento (io ho cercato ma non trovato) gliene sarei grato.
 

sindaco

Apprendista Scalatore
26 Aprile 2008
2.033
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Manfredonia
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Sono il presidente di una ASD, Mi è stato riferito he su ultimo numero de "la Bicicletta" vi sono notizie riguardanti le modalità di iscrizione alle ASD nelle quali sarebbe opportuno se non obbligatorio far autocertificare agli atleti di non essere mai stati indagati per doping e di non fare uso di sostante dopanti. Il motivo sarebbe che quando iscrivo gli atleti alle gare sarei sollevato da ogni eventuale responsabilità oggettiva per risarcimenti eventualmente richiesti da altri. Non riesco a reperire il giornale in edicola e se qualcuno mi potesse dare un link sul web per approfondire l'argomento (io ho cercato ma non trovato) gliene sarei grato.

Buon divertimento!
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=161992
 

8888

Apprendista Velocista
24 Aprile 2009
1.227
62
Ferrara
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Bici
P
A mio parere può già tesserarsi come amatore sin dal 2014 anche senon ha compiuto 25 anni.
Un diversa interpretazione del complesso della norma renderebbe di fatto inapplicabile la previsione di un anno nei confronti di chi è stato tesserato per un solo anno.





Sino a quando il suo status di persona indagata non acquisisca notorietà pubblica difficilmente se ne potrà venire a conoscenza e, quindi, appare probabile che possa continuare a correre indisturbato.
Chi può dare l' interpretazione ufficiale? Esiste un recapito o una email dedicata per i casi particolari? É possibile che la federazione rilasci nullaosta per eventuali contestazioni?
Infine, ma importante, la federazione é consapevole di essere in contrasto con l' impegno profuso dal Coni e richiesto alle società affiliate allo stesso per incentivare lo sport nei giovani?
 

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
6.374
201
Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
www.stimarchetti.it
Bici
BTwin Triban 5
Infine, ma importante, la federazione é consapevole di essere in contrasto con l' impegno profuso dal Coni e richiesto alle società affiliate allo stesso per incentivare lo sport nei giovani?

Scusa ma a me non sembra che il ciclismo amatoriale c'entri molto col ciclismo giovanile. La norma si applica al ciclismo amatoriale, non a quello giovanile.

La FCI deve incentivare lo sport giovanile allo scopo di tirare fuori eventuali campioni, ma se uno ha gia' corso negli U23 credo proprio che le sue occasioni di essere incentivato allo sport le abbia gia' avute tutte. Se adesso viene a correre negli amatori smette di essere un giovane di belle speranze verso il quale la federazione deve stendere un tappeto preferenziale per evidenziarne il talento, ma diventa semplicemente un ciclista dopolavorista in mezzo ad altri ciclisti dopolavoristi.
 

8888

Apprendista Velocista
24 Aprile 2009
1.227
62
Ferrara
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Bici
P
Il Coni non ha nei suoi principi (almeno gli ultimi dichiarati) la "valorizzazione" degli atleti. Le società giovanili soffrono la carestia di fondi dati da un economia al collasso. Il vuoto sportivo-sociale determinato dall' imbuto del mercato di società sportive, soffoca le giovani passioni.
Un fiume ha un alveo stretto alla fonte e si allarga alla foce per sostenere il flusso delle sue acque e dei suoi affluenti. Così è il mondo sportivo (dovrebbe). Sia per le acque che corrono al centro del suo letto che per quelle che vengono spinte verso le sponde. Ma il fiume tende a portare tutto il suo volume a mare.
La FCI ha di fatto creato un ostacolo con la norma. Un salto. Oppure ha rotto un argine in un alveo già anomalo che si stringe. E le acque rischiano di uscire.
Poi è ovvio che esistono altri sport ma la C di FCI é "ciclismo".
 

manco78

Pedivella
28 Gennaio 2006
315
6
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Ma com è che si lamentano solo gli atleti di seconda pagina? Fino ad ora non ho sentito lamentela alcuna da chi gravita nelle prime posizioni e non mi sembra che siano tutti ex prof dilettanti... cmq fci mettesse uguale impegno a ripulire il mondo professionistico e dei dilettanti almeno non ci sarebbero cosi tanti ex agonisti che fanno gf.
 

boogerd

Apprendista Passista
14 Ottobre 2009
1.115
67
Gargano
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troppe
Prova a leggere il testo unico in materia di documentazione amministrativa.

Ci ho "provato", come suggerito, ma resto del parere che per potersi applicare la norma penale ivi richiamata sia necessario che la autocertificazione debba necessariamente essere presentata ad una pubblica amministrazione.
Non è questa la sede dove addentrarmi in articolate spiegazioni della mia tesi.
Mi limito a dire che è pacifico in giurisprudenza (ma anche in una Circolare della presidenza del Consiglio dei ministri sull'argomento) che la dichiarazione sostitutiva dell'atto di notorietà, così come l'autocertificazione in genere, ha attitudine certificativa e probatoria esclusivamente in alcune procedure amministrative (nemmeno in tutte). Proprio a tutela di questa sua qualità, (ove sussistente) gli è stata estesa la applicabilità dell'art. 483c.p.
Domattina, se non ti fai scoppiare una giugulare come tuo solito, cerco di spiegarmi meglio :rosik:
 

CuoreMatto

Apprendista Cronoman
23 Marzo 2009
3.191
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Empolis (Tuscany)
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Brand e No Brand
Non sono certo un esperto di diritto.

Ma una richiesta di autocertificazione che non ho avuto squalifiche per doping o non permettere a chi ha scontato una pena di essere al pari degli altri cittadini.

Va contro il principio, di legge uguale per tutti.
Un cittadino che ha scontato una pena è uguale agli altri.

Se dovesse passare un principio diverso.. in nome di qualsiasi argomento
figuariamoci in nome del popolo ciclosuonato sovrano!!
Bè nasce un bel casino..;nonzo%
Ne abbiamo proprio bisogno..:mrgreen:
Io per fare un concorso ho dovuto presentare la fedina penale pulita, chi non la aveva non poteva fare il concorso (anche se aveva scontato la pena).
Eppure mi sembra che non sia anticostituzionale.
Nelle nuove norme del settore amatoriale non c'è niente di anticostituzionale, è inutile che vi arrampichiate sugli specchi...
 

lufrenk

Maglia Amarillo
22 Settembre 2007
8.755
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in un angolo della liguria
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super6 evohm
Mi permetto di dissentire. Scontare una squalifica per una positività tra i cicloamatori non vuol dire "aver già pagato" perché non c'è niente da pagare, ma solo prendere atto che in tali situazioni il soggetto non è adatto al mondo cicloamatoriale. Non ci ha capito nulla ed è quindi indesiderato. Vada pure a fare qualcos'altro...
grande!!!! Come sempre, senza tanti giri di parole, hai detto quello che in molti pensiamo..
 

Marco1_79

Pedivella
12 Luglio 2013
494
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:-)
Mi permetto di dissentire. Scontare una squalifica per una positività tra i cicloamatori non vuol dire "aver già pagato" perché non c'è niente da pagare, ma solo prendere atto che in tali situazioni il soggetto non è adatto al mondo cicloamatoriale. Non ci ha capito nulla ed è quindi indesiderato. Vada pure a fare qualcos'altro...

Perfetto. Me sembra che molti non abbiano chiaro il concetto di sport amatoriale.
 

boogerd

Apprendista Passista
14 Ottobre 2009
1.115
67
Gargano
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troppe
Perfetto. Me sembra che molti non abbiano chiaro il concetto di sport amatoriale.

l'amatore beccato positivo non dovrebbe correre piu'. PUnto.

Sono perfettamente d'accordo con voi.

Infatti sono convinto che quelli che si dopano, quasi al pari di quelli che esagerano (ma il confine chi lo decide..?) con allenamenti, diete, km, attrezzature costose --tipo ruote da 4000 euro ecc. ecc. -- non abbiano chiaro il concetto di sport amatoriale.

Così come sono fermamente convinto che la punizione dell'amatore e del professionista dopato sia la radiazione.

Ciononostante, motivi di etica, morale, giustizia, equità, ragione, (i miei concetti s'intende) mi inducono a ritenere la normativa in discussione sbagliata.
Spero sia chiaro ciò che intendo. Ad essere sbagliato non è il fine.. ma il mezzo. IMHO
 
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alessandr

Apprendista Cronoman
19 Maggio 2009
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LIVORNO
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Bici
COLNAGO extreme C
Sono perfettamente d'accordo con voi.

Infatti sono convinto che quelli che si dopano, quasi al pari di quelli che esagerano (ma il confine chi lo decide..?) con allenamenti, diete, km, attrezzature costose --tipo ruote da 4000 euro ecc. ecc. -- non abbiano chiaro il concetto di sport amatoriale.

Così come sono fermamente convinto che la punizione dell'amatore e del professionista dopato sia la radiazione.

Ciononostante, motivi di etica, morale, giustizia, equità, ragione, (i miei concetti s'intende) mi inducono a ritenere la normativa in discussione sbagliata.
Spero sia chiaro ciò che intendo. Ad essere sbagliato non è il fine.. ma il mezzo. IMHO


visto che condividi il fine

proponi tu un mezzo alternativo, per ottenere lo stesso fine, che tu reputi + etico, morale, giusto, equo, ragionevole.

sentiamo ;nonzo%
 

danny

Apprendista Scalatore
27 Maggio 2004
2.628
50
Arezzo
www.danny.it
mi sono arrivate delle vocine secondo le quali qualcuno sta remando contro la decisione di non far tesserare più da amatori gli ex dopati quindi di fatto potranno correre regolarmente, sono fondate? spero vivamente di no altrimenti la figura di merda sarebbe colossale.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Scott Addict R2
mi sono arrivate delle vocine secondo le quali qualcuno sta remando contro la decisione di non far tesserare più da amatori gli ex dopati quindi di fatto potranno correre regolarmente, sono fondate? spero vivamente di no altrimenti la figura di merda sarebbe colossale.
Sai com'è le pressioni e gli interessi in gioco sono notevoli...
Se anche in un forum come questo si cercano giustificazioni per i dopati, molto si spiegherebbe. Io però sono fiducioso.
 
Stato
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