ACSI ciclismo, situazione risolta?

Iceluke

Apprendista Passista
20 Agosto 2010
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mediamente un ente.. prende 100 di affiliazione e 30 di tessera.. le coperture assicurative per tutti e dico tutti.. sono ridicole! come ho detto a tanti... il negoziante vive bene anche senza i tuoi soldi.. per un tesserino che ti identifica per appartenenza ad una tribu'... e che tu non userai mai visto che di gare non ne fai! fatti l'assicurazione del capo famiglia... almeno se metti sotto qualcuno.. sei coperto... e un completino alla moda...
In pratica sono una truffa legalizzata.. in francia... corri con solo il certificato medico.. ti fai la tua rc.. si divertono.. non fanno lotte di religione... ente,team diverso dal tuo..
 

robertofrr

Apprendista Passista
3 Aprile 2008
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Sempre in box :(
Le corse le organizzano gli organizzatori.
Gli organizzatori si impegnano mettendo tempo, personale e soldi per fare sempre del loro meglio.
Senza organizzatori le corse non si fanno e di conseguenza i corridori non corrono.
Questi comunicati e controcomunicati fanno solo casino e non portano niente di buono ne per gli organizzatori ne per i corridori.
Se veramente acsi dovesse rimanere fuori dalla consulta, almeno qui da noi nel lodigiano e pavia, nelle gare organizzate come csain partirebbero una ventina di corridori che equivale a dire agli organizzatori di smettere di organizzare le gare.
 

Fermick69

Apprendista Passista
24 Aprile 2011
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BMC
Due parole: che schifo!
Quando era il caso di prendere provvedimenti severi la Consulta ha tentennato lasciando tutti in mezzo alla confusione per due anni.
Adesso che le cose sembravano aver preso la giusta via, la Consulta interviene con una mossa decisamente intempestiva e rigetta tutti quanti nella più totale incertezza.

Che schifo!

Aggiungo,dopo 3 anni che va avanti questa storia,le società che volessero lasciare Acsi sono nella medesima situazione di allora,cioè debbono scegliere fra enti inesistenti sul territorio,(Fci compresa) privi di qualsiasi struttura e neanche un buco di ufficio con cui andare a parlare.Solo ora si fanno vivi,nel periodo del tesseramento,con improbabili offerte on line.
Se a questo aggiungiamo la nuova normativa etica,dove il controllo della dichiarazione non spetta agli enti ma viene lasciato al pubblico sputtanamento mi fa venire seri dubbi sull'utilità della Consulta.
 

cinelli

Apprendista Scalatore
5 Luglio 2009
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indovina
Se veramente acsi dovesse rimanere fuori dalla consulta, almeno qui da noi nel lodigiano e pavia, nelle gare organizzate come csain partirebbero una ventina di corridori che equivale a dire agli organizzatori di smettere di organizzare le gare.

Lo ripeto e poi' smetto, prometto...
ACSI non puo' fare ciclismo fuori dalla Consulta, e' un EPS sovvenzionato dallo stato e sottomesso a stretto controllo dal CONI e dalla legge.
O si mette in riga con la Consulta o chiude il settore ciclismo... in ogni caso i "suoi" corridori alle gare organizzate da CSAIN ci saranno sempre, nel caso peggiore con la doppia tessera CSAIN-UDACE :-x
 

Iceluke

Apprendista Passista
20 Agosto 2010
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Aggiungo,dopo 3 anni che va avanti questa storia,le società che volessero lasciare Acsi sono nella medesima situazione di allora,cioè debbono scegliere fra enti inesistenti sul territorio,(Fci compresa) privi di qualsiasi struttura e neanche un buco di ufficio con cui andare a parlare.Solo ora si fanno vivi,nel periodo del tesseramento,con improbabili offerte on line.
Se a questo aggiungiamo la nuova normativa etica,dove il controllo della dichiarazione non spetta agli enti ma viene lasciato al pubblico sputtanamento mi fa venire seri dubbi sull'utilità della Consulta.

come dice Borgna
Abuso di posizione dominante - conflitto di interessi – turbativa di tesseramento

in Italia e' il motto nazionale... se qualcuno lavora onestamente.. e non sai come batterlo... eliminalo...
come dice una nota associazione (quella si che e' un associazione!!!) malavitosa...
 

camp

Pignone
5 Maggio 2010
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chiodo
Cari ragazzi, vista la confusione che regna sovrana, vediamo se riusciamo a schiarirci le idee facendo un breve riassunto.
Si legge di tutto e di più, il più delle vo!te solo per sentito dire, ma i veri motivi non li racconta nessuno.
Da un paio danni siamo ciclicamente in situazioni come quelle di ora, qual'è il vero motivo? Soldi, tanti soldi nelle mani di un manipolo di dirigenti della ben nota "libera associazione". Signori stiamo parlando di centinaia di migliaia di euro vostri/nostri finiti in quelle casse da affiliazioni, tesseramenti e partecipazione alle gare.
Le prime due voci sono riconducibili alla cassa nazionale (decine di centinaia di migliaia di euro), l'ultima nella disponibilità dei presidenti provinciali.
Il problema sta proprio qui: assistendo ad un colloquio fra un pp udace ora acsi ed un po FCI, nel momento in cui il primo è venuto a conoscenza che il secondo fa funzionare il suo comitato (che comprende dagli amatori ai giovanissimi) con meno di diecimila euro l'anno gli ha testualmente detto:ma allora tu non hai in mano la cassa, e chi te lo fa fare?
Ecco il perché Acsi non riesce a liberarsi dei personaggi che hanno causato il problema, e questa è la ragione per cui la consulta ha sospeso questo ente. Al di la dei comunicati di Borgna, tutte le strutture acsi sono in mano a gente udace (che per inciso ha le mani sulle casse e le deve "liberare" prima di mollare l'osso), e quindi non si distingue un ente dalla libera associazione come richiesto dal CONI.
Attenzione al comunicato acsi, chi ha preso in mano le redini della situazione ha lavora a stretto contatto con il presidente CONI, quindi le decisioni che vengono prese prima vengono decise coi vertici, quindi al di la dei proclami, la verso dura per acsi, finché non riuscirà veramente ad affrancarsi da Franchino.
Dato il momento gli altri cercano di replicare quanto fatto negli anni da udace e sparano cifre assurde per affiliazioni e tesseramenti: c'è chi spara tessere a 3 euro, chi fa supermarket, l'unica cosa sensata da fare ora e di stare alla finestra e aspettare a fare affiliazioni e tessere,e per quanto riguarda gli organizzatori di aspettare a scegliere l'ente con cui organizzare, tenendo ben presente che i costi che qualcuno sbandiera sono "pericolosi" perché sono realizzabili a patto di ignorare le prescrizioni delle prefetture. Qui si legge di costi FCI spropositati, ma senza dire che per la maggior parte questi costi sono dovuti ai mezzi e al personale richiesto dalle prefetture per rilasciare le autorizzazioni, che sono uguali per tutti gli enti: se poi qualcuno (quasi tutti i pp dei vari enti) soprassiedono, si prendono grosse responsabilità in capo, in FCI non si può prescindere da queste regole. Per i costi iniziali stessa cosa, chi è a conoscenza che per ogni partente ad un po acsi/udace vanno circa tre euro? Voi corridori lo sapevate? Ecco come si sono formati certi conti correnti, e questa cosa che alla maggior parte degli organizzatori della libera associazione è sempre "sfuggita" alla fine dei giochi ha sempre reso antieconomico organizzare sotto quella bandiera, tant'è che una bella fetta di organizzazioni sono fatte dai comitati provinciale sotto le mentite spoglie di "amici ciclismo...), altra cosa proibita dai regolamenti.
Ricapitolando, stiamo alla finestra e vediamo che succede, sperando di liberarci una volta per tutte dalla causa dei problemi.
 

Iceluke

Apprendista Passista
20 Agosto 2010
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Trek Madone 6.9 SSL
Che ci siano in ballo i soldi...È pacifico... Se no tutto questo circo... Non ci sarebbe... La storia che racconti.. Saranno di qualche regione che conosci tu.. Qui da noi non solo non arriva un euro.. Tanto vero che quest'anno abbiamo fatto colletta tra le asd per comprare il materiale al comitato.. E ci autotassiamo con le iscrizioni "più alte" per riuscire a coprire costi/premi... Io ho pagato solo il rimborso spesa/benzina (un minimo sindacale) ho pagato i servizi terzi... E non ho dato nessun extra a nessuno... La menata delle cariche udace... Ormai sono solo pretesti.. Sia da un lato che dall'alto... Che la fci sia l'unica onesta... Sa molto di parte poi...
 

camp

Pignone
5 Maggio 2010
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chiodo
Che ci siano in ballo i soldi...È pacifico... Se no tutto questo circo... Non ci sarebbe... La storia che racconti.. Saranno di qualche regione che conosci tu.. Qui da noi non solo non arriva un euro.. Tanto vero che quest'anno abbiamo fatto colletta tra le asd per comprare il materiale al comitato.. E ci autotassiamo con le iscrizioni "più alte" per riuscire a coprire costi/premi... Io ho pagato solo il rimborso spesa/benzina (un minimo sindacale) ho pagato i servizi terzi... E non ho dato nessun extra a nessuno... La menata delle cariche udace... Ormai sono solo pretesti.. Sia da un lato che dall'alto... Che la fci sia l'unica onesta... Sa molto di parte poi...


Attenzione non ho detto questo, dipende sempre dalle persone, perché alla fine enti o FCI che sia sono in mano a persone, solo che chi opera sul campo (che poi è chi organizza materialmente l'attività e quindi è vicino a te) lavora con mezzi diversi a disposizione, quindi gli interessi dei singoli sono giocoforza diversi. Se tu hai in mano il contante che non è tuo, probabilmente sei tentato... Se non ce l'hai .. Ti faccio notare che quello che versi per affiliazione tessere e gare alla FCI, va nella cassa nazionale che serve per l'attività giovanile. In passato un ex vice presidente che era poi quello che aveva in mano il settore amatoriale è stato arrestato perché distoglieva soldi dalla cassa federale per suoi loschi scopi: questa è la più grossa differenza, li parli di bilanci pubblici,quiindi passibili di verifiche.
Sul fatto che da voi mettete ulteriori soldi per le gare, probabilmente è perché numericamente siete in pochi, ma da altre parte girano c.c. da ottocentomila euro...
Qui non si tratta di fare spesa, ma di arrivare ad una attività senza condizionamento da interessi dei singoli,poi una volta risolta la questione ognuno sarà libero di scegliere in reale autonomia dove andare.
Vedi, se ci sbattessimo tutti un po di più nella gestione delle cose, e non solo sui forum, forse le cose andrebbero meglio: però si deve essere preparati a venire a conoscenza di situazioni stucchevoli.
A quel punto hai tre strade:
1 combatti per migliorare le cose
2 te ne freghi a continui a farti mungere
3 ti adegui e metti le mani nella cassa
 

lucianogiuseppe

Apprendista Cronoman
16 Maggio 2011
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Pinarello Dogma, Trek Domane
Se veramente acsi dovesse rimanere fuori dalla consulta, almeno qui da noi nel lodigiano e pavia, nelle gare organizzate come csain partirebbero una ventina di corridori che equivale a dire agli organizzatori di smettere di organizzare le gare.
L'ACSI ha vinto, perchè è pur sempre un EPS ed ha tutte le agevolazioni del caso. E' fuori dalla consulta: embè? Nelle zone cui è dominante e dove si fanno Gare Agonistiche, o ti tesseri ACSI o non parti. Nelle zone interessate già molti che volevano cambiare Ente, ci stanno ripensando e chi vuole fare anche Gran Fondo farà una tessera individuale in qualche Ente (all'Uisp costa solo 20 Euro).
Ricordiamo che l'ex Udace, pur coi suoi tanti difetti, ha mandato avanti i Cicloamatori per 50 anni, spesso tra lo scherno della FCI e degli altri Enti, che solo ora, dopo una norma legislativa favorevole, si sono fatti avanti.
Stiamo alla finestra e aspettiamo gli eventi, ma io, già molto critico l'anno scorso con l'ex UDACE, sto pensando che, in fondo in fondo, è quasi meglio ritornare alla base che avventurarmi verso nuovi arrivismi di chi vuol solo raccogliere i frutti di chi ha vangato l'orto e seminato da una vita...
 

lentoluca

Apprendista Velocista
28 Febbraio 2007
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Voghera e Roma
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secondo la donna: troppe
Attenzione non ho detto questo, dipende sempre dalle persone, perché alla fine enti o FCI che sia sono in mano a persone, solo che chi opera sul campo (che poi è chi organizza materialmente l'attività e quindi è vicino a te) lavora con mezzi diversi a disposizione, quindi gli interessi dei singoli sono giocoforza diversi. Se tu hai in mano il contante che non è tuo, probabilmente sei tentato... Se non ce l'hai .. Ti faccio notare che quello che versi per affiliazione tessere e gare alla FCI, va nella cassa nazionale che serve per l'attività giovanile. In passato un ex vice presidente che era poi quello che aveva in mano il settore amatoriale è stato arrestato perché distoglieva soldi dalla cassa federale per suoi loschi scopi: questa è la più grossa differenza, li parli di bilanci pubblici,quiindi passibili di verifiche.
Sul fatto che da voi mettete ulteriori soldi per le gare, probabilmente è perché numericamente siete in pochi, ma da altre parte girano c.c. da ottocentomila euro...
Qui non si tratta di fare spesa, ma di arrivare ad una attività senza condizionamento da interessi dei singoli,poi una volta risolta la questione ognuno sarà libero di scegliere in reale autonomia dove andare.
Vedi, se ci sbattessimo tutti un po di più nella gestione delle cose, e non solo sui forum, forse le cose andrebbero meglio: però si deve essere preparati a venire a conoscenza di situazioni stucchevoli.
A quel punto hai tre strade:
1 combatti per migliorare le cose
2 te ne freghi a continui a farti mungere
3 ti adegui e metti le mani nella cassa
per cortesia, visto che tutti quelli che scrivono qui sopra hanno nell'avatar il luogo di riferimento, saresti così gentile da dirci di che province parli, senza offesa, ma giusto per fare una tara a quello che dici (non avertene a male non voglio essere offensivo, semplicemente qui se qualcuno parla di cuneo o torino ci sono riscontri, se parla di pavia ci sono altri riscontri ecc ecc, è solo per contestualizzare le tue affermazioni)
 

lentoluca

Apprendista Velocista
28 Febbraio 2007
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Voghera e Roma
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secondo la donna: troppe
in tutto questo casino qualcuno mi sa dire che assicurazione avrà l'ACSI, continua con quella che era del udace o ne avrà una sua?
a logica dovrebbe procedere con la sua, ma non ricordo se è obbligatorio avere un'unica assicurazione, di fatto il cosidetto DM Melandri e s.m.i. nelle parti in cui pone limiti assicurativi (massimali, garanzie ecc) è ovviamente dispositivo per tutti gli sport, ma dove impone attività contrattuali è impugnabile da tutti i 'privati' se dimostrano pari garanzie (quindi vai a carte bollate e fai decidere al giudice cosa devi fare, con i costi e i tempi che ne conseguono). Un EPS, al di là di tutto non è un ente pubblico (non mi risulta faccia concorsi per assumere le segretarie o faccia gare pubbliche se deve rifare il tetto alla sede, ecc ecc), quindi non vedo perchè debba fare gara per l'assicurazione o perchè avere una singola assicurazione per tutte le attività....comunque sono solo le opinioni di un profano, io dell'assicurazione ACSI, una cosa la ricordo (vado a memoria, l'ho letta ad inizio 2012 ed ora non so dove è) ed era che in caso di danni a terzi dovevi avere ovviamente come tutti la dichiarazione del presidente della società che diceva che ti stavi allenando e dovevi anche essere accompato da qualcuno (un similallenatore) e questo renderebbe inutile tale assicurazione per gran parte degli amatori che spesso escono da soli (va bene per chi fa atletica o altri sport in cui comunque si è in compagnia cioè quelli in cui acsi era forte fino all'accordo con UDACE)...se la trovo la inserisco...
 

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
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Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
www.stimarchetti.it
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a logica dovrebbe procedere con la sua, ma non ricordo se è obbligatorio avere un'unica assicurazione, di fatto il cosidetto DM Melandri e s.m.i. nelle parti in cui pone limiti assicurativi (massimali, garanzie ecc) è ovviamente dispositivo per tutti gli sport, ma dove impone attività contrattuali è impugnabile da tutti i 'privati' se dimostrano pari garanzie (quindi vai a carte bollate e fai decidere al giudice cosa devi fare, con i costi e i tempi che ne conseguono). Un EPS, al di là di tutto non è un ente pubblico (non mi risulta faccia concorsi per assumere le segretarie o faccia gare pubbliche se deve rifare il tetto alla sede, ecc ecc), quindi non vedo perchè debba fare gara per l'assicurazione o perchè avere una singola assicurazione per tutte le attività....comunque sono solo le opinioni di un profano, io dell'assicurazione ACSI, una cosa la ricordo (vado a memoria, l'ho letta ad inizio 2012 ed ora non so dove è) ed era che in caso di danni a terzi dovevi avere ovviamente come tutti la dichiarazione del presidente della società che diceva che ti stavi allenando e dovevi anche essere accompato da qualcuno (un similallenatore) e questo renderebbe inutile tale assicurazione per gran parte degli amatori che spesso escono da soli (va bene per chi fa atletica o altri sport in cui comunque si è in compagnia cioè quelli in cui acsi era forte fino all'accordo con UDACE)...se la trovo la inserisco...

Forse ti sbagli, e' l'assicurazione UISP che copre solo negli eventi programmati. Mi sembra che l'assicurazione Adorni (che ha il contratto con l'ACSI) copra sempre, anche durante gli allenamente individuali, anche se forse andrebbe chiarito cosa si intende per allenamento individuale, cioe' se basta essere sulla bici oppure se bisogna averlo dichiarato prima di partire:

http://www.adorniassicurazioni.it/sites/files/102207/ACSI%20SC%20Estratto%20condizioni%202013.pdf

http://www.adorniassicurazioni.it/sites/0/IT/acsisc.tpl
 

jascin 12

Apprendista Scalatore
18 Ottobre 2007
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Colnago C60
a logica dovrebbe procedere con la sua, ma non ricordo se è obbligatorio avere un'unica assicurazione, di fatto il cosidetto DM Melandri e s.m.i. nelle parti in cui pone limiti assicurativi (massimali, garanzie ecc) è ovviamente dispositivo per tutti gli sport, ma dove impone attività contrattuali è impugnabile da tutti i 'privati' se dimostrano pari garanzie (quindi vai a carte bollate e fai decidere al giudice cosa devi fare, con i costi e i tempi che ne conseguono). Un EPS, al di là di tutto non è un ente pubblico (non mi risulta faccia concorsi per assumere le segretarie o faccia gare pubbliche se deve rifare il tetto alla sede, ecc ecc), quindi non vedo perchè debba fare gara per l'assicurazione o perchè avere una singola assicurazione per tutte le attività....comunque sono solo le opinioni di un profano, io dell'assicurazione ACSI, una cosa la ricordo (vado a memoria, l'ho letta ad inizio 2012 ed ora non so dove è) ed era che in caso di danni a terzi dovevi avere ovviamente come tutti la dichiarazione del presidente della società che diceva che ti stavi allenando e dovevi anche essere accompato da qualcuno (un similallenatore) e questo renderebbe inutile tale assicurazione per gran parte degli amatori che spesso escono da soli (va bene per chi fa atletica o altri sport in cui comunque si è in compagnia cioè quelli in cui acsi era forte fino all'accordo con UDACE)...se la trovo la inserisco...
percui ad ora sul sito uffiale acsi non si trova ne l'assicurazione ne i regolamenti, però le tessere e le affiliazioni per le socetà sono già pronte, e se io faccio la tessera ora o la mia socetà fa l'affiliazione la fà a scatola chiusa con la possibilità di trovare qualunque sorpresa?
 

Iceluke

Apprendista Passista
20 Agosto 2010
990
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Bici
Trek Madone 6.9 SSL
Se aspettate le assicurazioni tra tutti... State freschi.. L'unica è farsene una personale... Con i suoi costi... Io con fci... Ho preso una cifra da fame... Solo dopo 2 anni