Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori"

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.701
18.782
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Andrea, sono partiti regolarmente e con tesserino regolare.
Ovviamente possiamo dire che sono partiti in barba alla dichiarazione etica.
Se sono partiti in barba alla dichiarazione etica, il loro tesserino NON era regolare, visto che per il rilascio dello stesso vi sono delle norma precise e la dichiarazione etica è conditio sine qua non.
 

Trevi's

Pedivella
9 Novembre 2011
488
58
Vigarano Mainarda.(Ferrara)
Visita sito
Bici
Cevélo soloist carbon chorus 11vel m!lf. Look 765 chorus 11 vel teen.
ogni giorno ste storie ma che c@@@o hanno nella zucca:cassius:

Si infatti...
Poi vai a leggere l'articolo e ti spiegano che è punta di diamante del team blablabla...
Seee te lo dico io che punta è!!!...e da dove spunta anche!!!...:culo:
Visto che per via dell'incidente mi sto solamente allenando perché non posso correre ogni tanto do una sbirciatina alle classifiche...bene,c'è gente ridicola,e appunto vedo che i fenomeni spuntano come funghi...
 

RicktheQuick

Apprendista Cronoman
30 Giugno 2013
2.926
1.250
Arezzo
Visita sito
Bici
wilier zero.7,wilier 501
Non verrà eliminato perché tra un paio d'anni, potranno di nuovo correre quelli che sono stati squalificati quest'anno. L'unica è la radiazione a vita da qualsiasi attività dove serva un tesserino CONI.E che finalmente tutti gli enti della consulta siano d'accordo con la linea dura che ho scritto sopra.

no no, soldi. positivo? bene, smetti di correre, a meno che non paghi 100'000 euro al ministero della salute. quando paghi torni a correre e chi se ne frega. l'unica unità di misura della vita è il numero, e della vita sociale è il denaro. tu paga e per me puoi fare lo scemo alle gare quanto ti pare. se non paghi invece hai chiuso con lo sport. nessun italiano ha paura di niente che non riguardi il portafogli.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.701
18.782
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
La norma non mi sembra discrimini il tipo di attivita' (fondo pista circuito etc). Certo che farsi 5 giri di 7 km in zona industriale, a 42 di media, non vedo come possa essere difinito "cicloturismo"....
Le gare a circuito sono agonistiche. Non si può prendervi parte con un tesserino da cicloturista, col quale si possono fare solo i corti cicloturitici delle Gf e credo le rando.
Se con il tesserino da cicloturista si potesse fare ogni gara, che senso avrebbe avuto consentire solo quello agli squalificati over 6?
 

Zener

Apprendista Scalatore
14 Gennaio 2005
2.384
82
Laddove c'era una volta il velodromo olimpico
Visita sito
Bici
Orbea Orca OMR 2015 Dark - Orbea Orca 2009 Campione Italiano
Altre persone più "fisionomiste" lo hanno fatto presente, ai giudici di gara, ma nulla è successo.
Basta aspettare che ci sia qualche incidente in corsa con coinvolgimento di qualcuno con la tessera da cicloturista: in quel caso non so se le assicurazioni paghino o almeno faranno problemi e giuria ed organizzatori qualche scrupolo in più se lo faranno venire :asd2:
 

gymartino

Apprendista Velocista
8 Luglio 2010
1.356
97
60
Luicciana (Prato)
jc40.beepworld.it
Bici
Pinarello FP 4:13
anche alla gran fondo Scott "qualcuno " è partito con la tessera cicloturistica, ma è in classifica, quindi se hanno conteggiato il tempo con il chip,ha barato.
Se sono nella classifica assieme ai cicloamatori, senza nessuna distinzione evidenziata, quantomeno il servizio di iscrizione e quello di cronometraggio hanno fatto una cavolata. Segnalerei anche a loro, potrebbe anche essere solo un errore...
 
Ultima modifica:

Ale MN

Apprendista Passista
5 Maggio 2004
819
35
Visita sito
Bici
FM069 (TT) - HCP020 (bdc disc) - FM268 (CX disc)
Mi chiedo: ma non basterebbe che una volta individuati questi "truffatori" gli altri partecipanti alla gara in circuito (capisco che ad una GF sia un po' più complicato) facessero fronte comune ed andassero dagli organizzatori dicendo: "O noi, o loro... volete farli partire? Ok, correranno da soli e i nostri soldi per l'iscrizione, col cavolo che li vedete!!!".
Penso che qualche organizzatore un po' di strizza se la prenderebbe...
Finchè non si fa fronte comune contro questa gentaglia (in mezzo a cui metto anche gli organizzatori che non si fanno troppi scrupoli!!!) non cambierà nulla, visto che dall'"alto" non sembra ci sia la volontà... (anche se ti beccano con le mani nella marmellata poi ti fanno correre lo stesso!!!! che senso ha allora fare i controlli e comminare squalifiche!!!)
 

Gun79

Novellino
18 Luglio 2009
34
0
ITALY
Visita sito
Salve.
Una curiosità non polemica.
Volevo chiedere ai più informati in materia, tenuto conto del nuovo codice etico in materia di antidoping in campo amatoriale.
Come sia possibile che qualcuno abbia partecipato al campionato del mondo amatori uwct Ljubljana, nonstante sia stato squalificato in passato con sanzione superiore a 6 mesi.
Un saluto.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.701
18.782
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Salve.
Una curiosità non polemica.
Volevo chiedere ai più informati in materia, tenuto conto del nuovo codice etico in materia di antidoping in campo amatoriale.
Come sia possibile che qualcuno abbia partecipato al campionato del mondo amatori uwct Ljubljana, nonstante sia stato squalificato in passato con sanzione superiore a 6 mesi.
Un saluto.
Se lo ha fatto con tesserino straniero, poteva farlo. Il campionato del mondo non è sotto egida FCI, almeno non se si corre all'estero. La normativa etica ha valore solo in Italia.....e a volte manco in Italia.:bua:
 

lentoluca

Apprendista Velocista
28 Febbraio 2007
1.341
35
Voghera e Roma
Visita sito
Bici
secondo la donna: troppe
No, quello che dici tu non basta. Chi è abituato a certe pratiche non smette per il sol fatto di essere stato beccato. Anzi. Continua limitandosi a fare il team leader e reclutando in squadra nuovi personaggi disposti ad adeguarsi alle pratiche del team. Diventano veri e propri clan, riconoscibili per la particolare abbronzatura della pelle tendente al rossastro:mrgreen:. Questa gente non conosce altro ciclismo che quello dopato, alterato, malato. Mentre per tutti noi lo sport è una passione e un passatempo, costoro vi trovano la loro ragione di vita, trovando conferme quotidiane nel codazzo di perdigiorno con cui quotidianamente si accompagnano, e che sperano che il loro guru disveli loro il segreto dei 1400 di VAM da tenere su una salita di non meno di 8 km.
Se al livello dilettantistico per certi versi le pratiche dopanti sono razionalmente comprensibili, al livello amatoriale sono giunto all'unica conclusione che i dopati siano semplicemente dei disadattati sociali.
Senza contare, in ogni caso, che la squalifica non è sufficiente a farli smettere di correre, perché basta andare all'estero.

L'antidoping una cultura, un modo di pensare. Quella che tu chiami "scorrettezza in un'attivita' ludica" è invece una fattispecie di reato, punito dalla legge. L'art. 1, comma 2, della l. 376/2000, definisce doping «la somministrazione di farmaci o di sostanze biologicamente o farmacologicamente attive e l’adozione o la sottoposizione a pratiche mediche non giustificate da condizioni patologiche e idonee a modificare le condizioni psicofisiche o biologiche dell’organismo al fine di alterare le prestazioni agonistiche degli atleti».
All'art. 9, poi, si punisce con la reclusione da tre mesi a tre anni e con la multa da lire 5 milioni a lire 100 milioni chiunque procura ad altri, somministra, assume o favorisce comunque l'utilizzo di farmaci o di sostanze biologicamente o farmacologicamente attive, ricompresi nelle classi previste all'articolo 2, comma 1, che non siano giustificati da condizioni patologiche e siano idonei a modificare le condizioni psicofisiche o biologiche dell'organismo, al fine di alterare le prestazioni agonistiche degli atleti, ovvero siano diretti a modificare i risultati dei controlli sull'uso di tali farmaci o sostanze.
Dunque, come vedi, anche il diritto penale prevede, oltre alla reclusione, una multa fino a 50000 €. Ben poco efficace, però, se consideriamo i tempi della giustizia penale.

Credo quindi non sia un problema di "titolo", meno che mai di "proporzionalità", considerato che il CONI e gli enti agiscono latu sensu in via amministrativa. E' un problema unicamente di volontà politica.

In fondo, quello che auspico è solo che la strada intrapresa dalla GF Sportful (€ 50000 in solido con la squadra, per danno all'immagine per il ciclista positivo all'eventuale antidoping), possa essere consolidata e ampliata. Rientra in questa logica l'uscita da un piano particolare (singola GF), necessariamente civilistico, per essere spostata su un piano generale, di giustizia sportiva.
Quello che tu dici è sicuramente vero, ma tieni presente che la 376, non è stata fatta per chi fa attività ludica come noi ma per chi fa attività agonistica: non mi risulta che ci sia analoga caccia al dopato nelle gare amatoriali di altri sport nella stessa misura di quanto avviene nel ciclismo (per capirci al torneo di calcetto interbar che fanno d'estate in molte città non si presentano i nas, al gara di paese di Gerola (senza nulla togliere a chi c'era e ha ben figurato, è il posto dove ho visto i controlli quest'anno) o al Gp di Cassolnovo, o a quello di poirino, in cui li ho visti anni addietro, si. bada bene, sono contento che venga fatto, probabilmente ciò avviene perchè quando ci sono indagini sui traffici si trovano coivolto bodybuilder e ciclisti, e i primi non fanno gare, quindi di fatto quando il ministero deve decidere cosa controllare di amatoriale controlla il ciclismo (è una spiegazione razionale che cerco di darmi non una certezza). Da qui a pretendere che dopo aver disturbato il Ministero della sanità, si disturbi anche quello della giustizia tenendo presente che chiunque dopo essersi beccato una multa se può, ricorre quindi intasi sia la parte penale (per perseguire il presunto reo) che la parte civile/tar e/o quant'altro, chiedo scusa ma non sono così afferrato però in Italia, prima di pagare si ricorre (pensa te che quelcuno ha fatto ricorso anche sulla norma etica). Quindi IMHO, ovviamente, cosa fare:
- con norme tipo quella etica impedire alla gente di rimettere il numero addosso
- non cagarli, ovviamente entro i limiti dell'educazione, se beccano qualcuno che di conosciuto personalmente non è lecito pretendere che l'amico gli volti le spalle, evitare di difenderlo a spada tratta sui social come avvenuto nei confronti di chi si è trovato i Nas in casa magari è auspicabile
-far rispettare le norme: se il sospeso si presenta con i Carabinieri o con l'avvocato (sembra sia successo), oppure con il parroco del suo paese (vha tiriamo ad indovinare, potrebbe succedere la prossima settimana), oppure arriva e fa telefonare da non si sa bene chi (è successo 6 anni fa se non ricordo male, nel pavese) essere fermi rispondendo che intanto il tizio non parte e chi osa mettere in dubbio quanato stabilito dal coni, poi ne risponde nelle sedi previste: le fdo senza un'ordinanza di un giudice dubito (vediamo se qualce esperto legale mi smentisce) possano costringerti a far partire qualcuno (verbalizzano nel rispetto delle norme, .... se commettono un abuso ne rispondono, quindi dubito che facciano oltre quello che permette loro la legge, ti voglio ad invocare la causa di forza maggiore per una corsa in bici)....dell'avvocato non commento, viene, fa la voce grossa, minaccia (fa parte del suo lavoro) se il giudice/direttore di corsa/organizzatore sanno il fatto loro non va oltre.
Se invece si fantastica su norme a venire come la possibilità di dare multe e nell'immediato si tira a campare per non scontentare nessuno, il doping non si debella.
e comunque la squalifica prevede anche il divieto a frequentare campi gara quindi il tizio che inibito a vita fa il ds sta commettendo un illecito, che viene solitamente tollerato sempre per il sano concetto del tirare a campare
 
Ultima modifica:

Good.Riddance

Apprendista Scalatore
30 Novembre 2009
1.928
27
Cassiopea via lattea num.13
Visita sito
Bici
Ford Focus team sl
Nome, cognome e segnalazione mail alla consulta della FCI.
[email protected]

segnalati alla consulta.. idem per gli ex under ma non sempre fanno rispettare le regole ...o perlomeno siamo noi che dobbiamo continuare a rompere le scatole ai giudici ....... dapprima la consulta mi rispondeva sempre ultimamente si sono stufati di me mi sa... cambierò mail
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.