Campionati del Mondo Ponferrada 2014

ROMBA

Apprendista Cronoman
18 Settembre 2007
3.657
228
Everest
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Bici
1 mtb 29er + 1 strada + 1 passeggio
Potrebbe sembrare una battuta, ma la è solo in parte.
Pirazzi ha effettivamente lo scatto esplosivo in salita, il problema era portarlo lì bello fresco, poi, purtroppo, dopo il Giro non mi pare abbia combinato molto

Adesso non esageriamo.
Per quanto mi piaccia tanto Pirazzi non credo che possa avere lo scatto dopo 200 kilometri di un Valverde o di un Gerrans.
 

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
13.236
12.142
Udine
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vi invito a rivedere il finale sul sito Rai:
http://www.rai.tv/dl/replaytv/repla...y=2014-09-28&ch=3&v=421497&vd=2014-09-28&vc=3

Guardatevi gli ultimi 7 km tutte le volte che volete e poi ditemi se ha meritato di più kwiatkowski o sono stati polli gli altri.
dai -6 ai -5 e dai -3 ai -0.5 km le fasi decisive dove gli inseguitori hanno corso per perdere. Nell'ultima salita hanno letteralmente dormito ( 1° errore) fino a che Rodriguez è scattato secco anzichè tirare per chiudere aiutando valverde ( e li il 2° errore). Poi è scattato Gerrans ed ha ricucito Valverde. Poi si sono guardati ( 3° errore). Poi valverde ha capito che stava perdendo l'ennesimo mondiale ed è scattato seguito dagli altri fino recuperare a vista il fuggiasco.
Poi discesa dove era difficile organizzarsi. Poi ultimi 3 km dove hanno smesso di darsi cambi regalando la vittoria a Kwiatkowski. ( 4° e decisivo errore). Si vede bene anche Gilbert che chiede il cambio ai -1.5 e nessuno glielo da. Gilbert che continua a tirare ma si pianta irrimediabilmente ( è normale) e mondiale perso.
Assurde poi le scene di rammarico di Gerrans o Brechel all'arrivo che hanno tirato 300 metri in due, in discesa.
Gerrans cmq è il colpevole numero 1. Imho.

Se lo sono fatto scappare, certo, la paura reciproca tra Valverde e Gerrans come spesso succede gli ha danneggiati.
Secondo me chi ha corso davvero male è stata Germania e Francia. Se la Francia voleva correre per Bohuanni doveva farlo veramente. Non si capisce il senso di Gallopin che si aggrega al gruppo Gerrans non potendo tirare visto che il suo capitano era dietro e arrivando a uno sprint in cui perde 10 volte su dieci. Doveva stare con Bohuanni e tirare per il ricongiungimento.
La Germania poi...ha in squadra un super favorito e cosa fa? manda i due migliori in fuga a 50 km dall'arrivo con Martin che si fa mezzo giro a cronometro da solo, sotto la pioggia. Il senso della corsa tedesca sfugge a qualsiasi logica. Martin doveva stare con Degenkolb e tirargli la volata e/o chiudere su eventuali fuggitivi e invece si è ritirato dopo la sua fuga senza senso.
 

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
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per me avete un po' sopravvalutato Nibali...poi c'è chi ancora lo ritiene superiore a Contador,Froome e Quintana...per vincere Nibali al prossimo tour devono dare forfait tutti questi 3 altrimenti non arriva nemmeno sul podio.

Sarà come dici tu, ma domenica Contador neanche ha partecipato (che cuor di leone), Froome c'era e si è ritirato come sempre. No, ma sono meglio di Nibali...
 

lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
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Isola bergamasca (BG)
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Bici
Coppi mythical
Se lo sono fatto scappare, certo, la paura reciproca tra Valverde e Gerrans come spesso succede gli ha danneggiati.
Secondo me chi ha corso davvero male è stata Germania e Francia. Se la Francia voleva correre per Bohuanni doveva farlo veramente. Non si capisce il senso di Gallopin che si aggrega al gruppo Gerrans non potendo tirare visto che il suo capitano era dietro e arrivando a uno sprint in cui perde 10 volte su dieci. Doveva stare con Bohuanni e tirare per il ricongiungimento.
La Germania poi...ha in squadra un super favorito e cosa fa? manda i due migliori in fuga a 50 km dall'arrivo con Martin che si fa mezzo giro a cronometro da solo, sotto la pioggia. Il senso della corsa tedesca sfugge a qualsiasi logica. Martin doveva stare con Degenkolb e tirargli la volata e/o chiudere su eventuali fuggitivi e invece si è ritirato dopo la sua fuga senza senso.

Vero, Francia e Germania hanno usato male gli uomini. Buttare martin in fuga da lontano è un errore abbastanza grosso così come lo scatto di gallopin ma c'è da dire che quello di quest'ultimo è meno errore visto che probabilmente si è fatto prendere dal panico ed ha preferito scattare e giocarsela vedendo magari bouhanni dietro in salita e temendo che non recuperasse. Ma è stato giusto così perchè anche con Gallopin dietro il gruppo non avrebbe chiuso lo stesso . Niente, la gara si è decisa negli sutpidi tira e molla degli inseguitori negli ultimi km. Agli altri la colpa di non aver rinforzato la fuga di De Marchi con altri uomini tosti, tipo appunto Martin, lo stesso gallopin, un olandese a caso, un altro italiano forte, albasini etc . Fuga che sarebbe arrivata senza problemi.
 

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
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Visconti intervistato conferma che la scelta di uscire presto ai meno 60 km è stata sua. Ha creduto che l'azione fosse quella giusta vista anche la presenza di Rodriguez. La scelta, in fin dei conti sbagliata, la reputa conseguenza di una mancata fiducia nei propri mezzi.
 

Doppiomisto

Passista
4 Aprile 2013
4.125
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Alto Milanese
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Bici
Alcune...
per me avete un po' sopravvalutato Nibali...poi c'è chi ancora lo ritiene superiore a Contador,Froome e Quintana...per vincere Nibali al prossimo tour devono dare forfait tutti questi 3 altrimenti non arriva nemmeno sul podio.

Ma il senso di questo post in questa discussione? ;nonzo%

ps: poi non mi sembra di aver visto Contador, Froome e Quintana battagliare sull'utlima salita domenica scorsa...
 

Doppiomisto

Passista
4 Aprile 2013
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Alcune...

ROMBA

Apprendista Cronoman
18 Settembre 2007
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Bici
1 mtb 29er + 1 strada + 1 passeggio
Peggior squadra in assoluto per scelte tattiche per me rimane la Spagna.
Doveva fare la corsa ma come sempre ha dovuto rincorrere senza vincere anche questa volta il titolo.
 

Abu Yasin

Passista
30 Novembre 2008
4.731
267
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Bici
LOOK 595 Ultra
Ieri sera guardando su bike channel le interviste prima del via il mecccanico dell'Italia (Archetti mi sembra si chiami ) ha detto che all'esterno dell'ammiraglia (quelle più veloci da prendere) andavano le bici di chi doveva fare la corsa.
In pratica c'erano quelle di Nibali, Aru, Colbrelli e Visconti.
Su Nibali e Aru nel finale allora ci puntava Cassani ma non capisco come se non hai la sparata alla Valverde o Gerrans.
Altri retroscena da Facebook di Paolo Alberati che non so come era nello staff:
"A quel qualcuno glie lo hanno chiesto cosa si sentiva di fare, visto che era acciaccato. E quando lui ha risposto scuotendo la testa, che non stava granché (come Enzo ha fatto in privato con Davide, perché in pubblico non poteva) gli è stato detto: ok, ti tolgo responsabilità, ma stammi lì a fare da spauracchio. Poi però addirittura al momento cruciale se lo sono ritrovati anche davanti, pur senza gambe, ma lì davanti, il migliore degli azzurri con Valverde e gli altri. Albertino Contador le gambe ce l'aveva eccome, ma non se l'è sentita di mettersi al servizio della sua nazione. Enzo l'ha fatto e quando è arrivato al traguardo, deluso e mortificato, lo hanno abbracciato forte e gli hanno detto: <ragazzo, tu c'hai un cuore della madonna, e quasi quasi con la classe che ti ritrovi facevi anche il numero! Sei un grande: GRAZIE di quello che hai fatto. Alla prossima>

in un altro post di alberati si dice "io gli direi" e non "gli è stato detto". quindi non è chiaro se cassani l'ha effettivamente detto o quello è quello che gli avrebbe detto alberati al suo posto
o-o

Letto l'altro post di Alberati.
In effetti il dubbio rimane o-o

Roba che al confronto De Amicis era un dilettante ( non in senso ciclistico ) :mrgreen: :mrgreen:
 

sunboy

Maglia Gialla
15 Ottobre 2007
11.711
864
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Kwiatkowski ha rischiato molto in discesa...
ma "noi" non abbiamo un fenomeno in discesa? come mai non si è mosso, li non serve una gran condizione ma tecnica e coraggio ;nonzo%
 

scalatore delle langhe

via col vento
21 Gennaio 2010
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Cortiglione (AT)
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Bici
Canyon Aeroad
Ma il senso di questo post in questa discussione? ;nonzo%

ps: poi non mi sembra di aver visto Contador, Froome e Quintana battagliare sull'utlima salita domenica scorsa...

il senso è che Nibali da molti viene sopravvalutato, proprio in generale: viene un po' sopravvalutato come corridore da gare a tappe ma soprattutto come corridore da gare in linea: come corridore da gare in linea vale poco, aspettarsi chissà cosa da lui su un percorso come quello di domenica era pure ingiusto nei suoi confronti.

Non che Contador o gli altri due potessero fare di più (lo stesso Contador come corridore da gare in linea vale poco), ma nessuno infatti si aspettava chissà che da loro.
 

Anomie

Novellino
19 Settembre 2014
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Bici
Bianchi
Peggior squadra in assoluto per scelte tattiche per me rimane la Spagna.
Doveva fare la corsa ma come sempre ha dovuto rincorrere senza vincere anche questa volta il titolo.

Anche loro hanno tirato negli ultimi giri seppur non in maniera incisiva, Valverde poi ha finalizzato , per quel che è riuscito, stando coi primi e giocandosela, Kwiat è stato l'elemento imprevedibile diciamo, anche se bisogna dire che se fosse scattato Gerrans o un Degenkolb prima della discesa sarebbe andata diversamente in quanto non era ancora stimato tra i migliore come Sagan, dalle prossime gare Kwiat non potrà di certo ripetere quel che ha fatto in questo modo
 

matte28

Apprendista Scalatore
20 Agosto 2014
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cletta
il senso è che Nibali da molti viene sopravvalutato, proprio in generale: viene un po' sopravvalutato come corridore da gare a tappe ma soprattutto come corridore da gare in linea: come corridore da gare in linea vale poco, aspettarsi chissà cosa da lui su un percorso come quello di domenica era pure ingiusto nei suoi confronti.

Non che Contador o gli altri due potessero fare di più (lo stesso Contador come corridore da gare in linea vale poco), ma nessuno infatti si aspettava chissà che da loro.


hai ragione che viene sopravvalutato..alla fine ha vinto solo:
-tour de france
-giro d'italia
-vuelta

cosa vuoi che sia è??alla fine li vincono tutti no??anche quegli scarsi vero?

puoi semplicemente dire:non ho simpatia per lui..
anche a mè non piace valentino rossi,ma dico che è uno spettacolo della natura...bisogna essere obbiettivi!!!
uno che si aspettava una grande corsa da nibali..e magari una vittoria..,be dovrebbe informarsi meglio sul ciclismo attuale..
 
Ultima modifica:
17 Maggio 2010
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Artusiano dentro
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Bici
2 Bianchi ma una è già troppo
vi invito a rivedere il finale sul sito Rai:
http://www.rai.tv/dl/replaytv/repla...y=2014-09-28&ch=3&v=421497&vd=2014-09-28&vc=3

Guardatevi gli ultimi 7 km tutte le volte che volete e poi ditemi se ha meritato di più kwiatkowski o sono stati polli gli altri.
dai -6 ai -5 e dai -3 ai -0.5 km le fasi decisive dove gli inseguitori hanno corso per perdere. Nell'ultima salita hanno letteralmente dormito ( 1° errore) fino a che Rodriguez è scattato secco anzichè tirare per chiudere aiutando valverde ( e li il 2° errore). Poi è scattato Gerrans ed ha ricucito Valverde. Poi si sono guardati ( 3° errore). Poi valverde ha capito che stava perdendo l'ennesimo mondiale ed è scattato seguito dagli altri fino recuperare a vista il fuggiasco.
Poi discesa dove era difficile organizzarsi. Poi ultimi 3 km dove hanno smesso di darsi cambi regalando la vittoria a Kwiatkowski. ( 4° e decisivo errore). Si vede bene anche Gilbert che chiede il cambio ai -1.5 e nessuno glielo da. Gilbert che continua a tirare ma si pianta irrimediabilmente ( è normale) e mondiale perso.
Assurde poi le scene di rammarico di Gerrans o Brechel all'arrivo che hanno tirato 300 metri in due, in discesa.
Gerrans cmq è il colpevole numero 1. Imho.

Mi sembra un'analisi giusta, soprattutto per quanto riguarda Gerrans, un altro che corre per arrivare secondo... Come chi è arrivato terzo... Che senso ha stare a ruota quando sai di essere il più forte in volata? Male che vada se non vinci arrivi secondo comunque, chi lo poteva battere in volata di quel gruppetto, Valverde, e poi? Ok che i belgi erano in 2, però se dai almeno un cambio magari tira unche un altro oppure recupera un po' Gilbert e forse lo vai a prendere e 2 euro da spendere in volata uno come lui le ha sempre... Secondo me vale sempre la pena di provare a vincere a costo di far vincere un altro che prendermi un argento "da pollo"... Forse il suo rammarico all'arrivo dipende da quello, chi lo sa... Alla fine va bene che abbia vinto Kwiat, del gruppetto dietro non lo meritava comunque nessuno, anche se la sua "fuga" e' stato più un "lasciatelo andare" che se vince lui va bene a tutti, se vogliamo un po' come l'anno scorso. Diverso secondo me quello vinto da Gilbert, li hanno provato a prenderlo ma lui ha dato gas e li ha salutati tutti....
 

Abu Yasin

Passista
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hai ragione che viene sopravvalutato..alla fine ha vinto solo:
-tour de france
-giro d'italia
-vuelta

cosa vuoi che sia è??alla fine li vincono tutti no??anche quegli scarsi vero?

puoi semplicemente dire:non ho simpatia per lui..
anche a mè non piace valentino rossi,ma dico che è uno spettacolo della natura...bisogna essere obbiettivi!!!
uno che si aspettava una grande corsa da nibali..e magari una vittoria..,be dovrebbe informarsi meglio sul ciclismo attuale..

Guarda, il paragone che fai non regge...

Valentino è un extraterrestre ( in fase calante se vuoi ),
Federer è "il tennis"...

Nibali è ( o meglio ritengo che sia ) un buon corridore, non certo un fuoriclasse, al netto di simpatie o antipatie...

Credo che Cassani abbia sbagliato a convocarlo ( ho avanzato le mie perplessità in tempi non sospetti ) ed ancor di più che abbia sbagliato lui ad accettare ( aveva pure la scusa della caduta e della ferita non ancora rimarginatasi )..

Così come ha fatto benissimo Contador, intelligentemente, a declinare l'invito...

Solo che noi - popolo italico - abbiamo sempre bisogno di un "salvatore della patria" in cui credere ciecamente e in cui riporre le nostre avvilite speranze...

Il fatto è che forse, in questa fase, ci ha creduto pure lui - non lo biasimo, avanzo solo un'ipotesi, non dev'essere facile gestire un trionfo come quello del Tour, specie in un paese come il nostro...
 

matte28

Apprendista Scalatore
20 Agosto 2014
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cletta
Guarda, il paragone che fai non regge...

Valentino è un extraterrestre ( in fase calante se vuoi ),
Federer è "il tennis"...

Nibali è ( o meglio ritengo che sia ) un buon corridore, non certo un fuoriclasse, al netto di simpatie o antipatie...

Credo che Cassani abbia sbagliato a convocarlo ( ho avanzato le mie perplessità in tempi non sospetti ) ed ancor di più che abbia sbagliato lui ad accettare ( aveva pure la scusa della caduta e della ferita non ancora rimarginatasi )..

Così come ha fatto benissimo Contador, intelligentemente, a declinare l'invito...

Solo che noi - popolo italico - abbiamo sempre bisogno di un "salvatore della patria" in cui credere ciecamente e in cui riporre le nostre avvilite speranze...

Il fatto è che forse, in questa fase, ci ha creduto pure lui - non lo biasimo, avanzo solo un'ipotesi, non dev'essere facile gestire un trionfo come quello del Tour, specie in un paese come il nostro...

ti dico:puoi avere anche ragione:mrgreen:...so benissimo che rossi e federer e messy ecc..sono fenomeni e nibali no...si si quello hai pienamente ragione..
però il mio era un altro senso...quel senso che non è un sopravvalutato,ma semplicemente per un banalissimo fatto...HA VINTO LE 3 GARE PIU IMPORTANTI PER UN CORRIDORE DA GARE A TAPPE.cosa deve fare ancora?cosa gli vogliamo chiedere??
il problema è un altro...che nibali non è goduto dalla gente...,che l'italia del ciclismo da salita è ancora fermo a marco pantani(io me stesso compreso).
un sopravvalutato è sagan...forse lui si..
ma come fai ad essere un sopravvalutato se vinci??ditemi che non riesco a capire..spiegatemelo una volta per tutti..
si fa molto prima a dire:nibali non mi piace come corridore...stop e ti dico:ogni uno tifa chi vuole!!
MA SIAMO OBBIETTIVI!!!nibali NON si discute!!perché???perché vince!!!

contador ha declinato il mondiale anche per un fatto molto semplice:
-non ha vinto il tour

se lo avesse vinto ci volava..sai esistono cose importanti che si chiamano:diritti di immagini.o-o
 

Abu Yasin

Passista
30 Novembre 2008
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MA SIAMO OBBIETTIVI!!!nibali NON si discute!!perché???perché vince!!!

contador ha declinato il mondiale anche per un fatto molto semplice:
-non ha vinto il tour

se lo avesse vinto ci volava..sai esistono cose importanti che si chiamano:diritti di immagini.o-o
Se è per questo, aveva appena vinto la Vuelta... :-x
Comunque ormai non conta più, parliamo di cose serie: domani alla Milano-Torino, oltre a Contador, corrono anche Gasparotto e Felline, magari capiremo come mai il CT azzurro non li ha convocati per Ponferrada...
 

scalatore delle langhe

via col vento
21 Gennaio 2010
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però il mio era un altro senso...quel senso che non è un sopravvalutato,ma semplicemente per un banalissimo fatto...HA VINTO LE 3 GARE PIU IMPORTANTI PER UN CORRIDORE DA GARE A TAPPE.cosa deve fare ancora?cosa gli vogliamo chiedere??

Nibali è sopravvalutato perché molti lo ritengono al livello di Contador, che è di un altro pianeta e, nonostante questo, non avrebbe avuto possibilità di vincere il mondiale (e per questo non l'ha fatto). Chi ritiene Nibali al livello di Contador, o ancora meglio visto che lo pensa in grado di vincere pure un mondiale così, lo sopravvaluta.

Che abbia vinto una Vuelta (contro Mozquera e Velits), un Giro (Uran e Evans) e un Tour (Peraud e Pinot :))):) significa che è un campione, ma si può sopravvalutare anche un campione.
 

matte28

Apprendista Scalatore
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Se è per questo, aveva appena vinto la Vuelta... :-x
Comunque ormai non conta più, parliamo di cose serie: domani alla Milano-Torino, oltre a Contador, corrono anche Gasparotto e Felline, magari capiremo come mai il CT azzurro non li ha convocati per Ponferrada...


ma sappiamo benissimo che la vuelta vale un po meno del tour..:-x
e che se vinceva il tour era in prima fila..