Strava & GPS

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scalatore delle langhe

via col vento
21 Gennaio 2010
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Chi va veramente se ne fotte di mettere i suoi dati lissopra.

Questo non è vero: almeno nella nostra zona, il più forte su Strava i suoi dati li mette eccome.

su strava si vede di tutto, anche gente che su alcuni segmenti abbatte la velocità del suono, magari tenendo il garmin acceso in aereo :D :D

L'ho visto anch'io un caso del genere.

Esempio per arrivare a casa c'è un cavalcavia che passa da una vallata all'altra , sotto esiste la strada vecchia che scende e poi risale la vallata , ovviamente in bici io percorro il cavalcavia , per strava invece scendo e risalgo la vallata con una vam degna di un missile al decollo , nonostante lo strumento usato sia un garmin con atimetria corretta

Questo è veramente strano (forse ci eravamo già confrontati in un'altra discussione) perché a me, nelle stesse condizioni, non capita. ;nonzo%

Strava è un bel gioco, tanto quanto uno di quei giochini per cellulare tipo candy crush o ruzzle. Solo che si gioca con le proprie gambe. Non dietro alle auto che ti fanno scia, non in auto, non ritoccando i propri file prima di uploadarli, non con la bici elettrica. Per chi vuole tenere diario delle proprie uscite e non gli frega niente di Stava c'è Garmin Connect. Oppure altri servizi in cloud. Se non mi frega niente delle mie uscite quando faccio un kom non valido segno l'uscita come private, o auto segnalo il kom come non valido. Punto.

E chi hai mai detto il contrario , ma se uno esce con il cellulare e poi fa salva uscita ( per la cronaca non c'è modo di eseguire modifiche ) e escono cose allucinanti che colpa ne ha ?
Di chi è la colpa ?
Dovrebbe metterle come private ?
Cosa che comunque ho fatto diverse volte .
Ok uno per metterle come private , dovrebbe prima verificare quello o questo se non ha rotto l'ego a qualcuno , ma sopratutto perde il fatto della condivisione percorsi con gli amici , che garmin connect o altro non hanno , almeno a quel livello , inoltre serve avere la necessità di un pc con connessione internet , ed ad una rottura di balle in più , solo per non fare fare a strava dispetti a chi vive per il kom .

Su questo sono d'accordo con rbc: che si lotti o no per il KOM, la peculiarità di Strava sono le classifiche (adesso anche Garmin sta iniziando a stilarle, ma per lungo tempo è stata un'esclusiva di Strava, mentre la possibilità di connettersi con altri utenti c'è già su Garmin Connect da anni), se per qualche motivo non sei in grado di non inserire dati che vadano a falsarle, non usarlo. Messa così è un po' drastica, ma il messaggio vuole essere: usi Strava? Ha delle sue "regole", cerca di rispettarle. Non è che ci vada poi tanto ;)
 

rbc

via col vento
7 Maggio 2014
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samurai
Questo non è vero: almeno nella nostra zona, il più forte su Strava i suoi dati li mette eccome.

Ad esempio nel bassanese uno che va forte e posta i suoi dati è Manuel Boaro. E va cosi forte da fare il prof per la Garmin Barracuda.
A volte "stranamente" lo si vede in classifica dietro a fenomeni locali che alternano prestazioni che rispecchiano il loro essere cicloturisti a vere e proprie fucilate degne di un Tour o di un Mondiale.
Sarà l'aria buona... :mrgreen:
Riguardo alle imprecisioni sulla VAM: i valori altimetrici e le VAM possono essere errate, ma se strava dice che ti sei messo dietro un prof, la storia puzza di gasolio bruciato dai tubi di scappamento di un camion... :mrgreen:
 

parakito

Passista
24 Giugno 2009
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Scott cr1pro,Cannondale cad3,NSR,Litespeed Archon ,Rewel titanio,Treck fuel,Kona Stinky,Bianchi,ecc
Ad esempio nel bassanese uno che va forte e posta i suoi dati è Manuel Boaro. E va cosi forte da fare il prof per la Garmin Barracuda.
A volte "stranamente" lo si vede in classifica dietro a fenomeni locali che alternano prestazioni che rispecchiano il loro essere cicloturisti a vere e proprie fucilate degne di un Tour o di un Mondiale.
Sarà l'aria buona... :mrgreen:
Riguardo alle imprecisioni sulla VAM: i valori altimetrici e le VAM possono essere errate, ma se strava dice che ti sei messo dietro un prof, la storia puzza di gasolio bruciato dai tubi di scappamento di un camion... :mrgreen:

Può essere ma non c'è certezza , poi se uno vuole restare agrappato al fatto che strava sia una scenza esatta e in quanto tale trae le proprie conclusioni , nonostante sia ampiamente dimostrato il contrario, libero di farlo sapendo che .
Le conclusioni saranno di pari misura inesatte .
Ma poi se anche uno si becca tutti i kom dei vostri percorsi che se lo sia guadagno onestamente o meno che cosa cambia nella vostra vita , un vanto in meno da sfoggiare ?
Personalmente non mi colpisce neancge di striscio .... sarò anormale ?
Andare in cerca di kom da battere e confronto con altri sulla carta è solo un esercizio psicologigo per un piccolo appagante solletico morale .... in mancanza di altro ........
Pensare a pedalare divertendosi no ?
 

flavio-resana

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Può essere ma non c'è certezza , poi se uno vuole restare agrappato al fatto che strava sia una scenza esatta e in quanto tale trae le proprie conclusioni , nonostante sia ampiamente dimostrato il contrario, libero di farlo sapendo che .
Le conclusioni saranno di pari misura inesatte .
Ma poi se anche uno si becca tutti i kom dei vostri percorsi che se lo sia guadagno onestamente o meno che cosa cambia nella vostra vita , un vanto in meno da sfoggiare ?
Personalmente non mi colpisce neancge di striscio .... sarò anormale ?
Andare in cerca di kom da battere e confronto con altri sulla carta è solo un esercizio psicologigo per un piccolo appagante solletico morale .... in mancanza di altro ........
Pensare a pedalare divertendosi no ?

nota dolente per molti...
ti assicuro che ormai chi pedala per "puro piacere" è rarissimo da trovare, mi è bastato uscire domenica con un gruppo...una volta cominciata la salita ciao ciao...ed ovviamente io me ne sono andato o-o
mi sono andato a fare strade nuove mai fatte in bici, ho scovato posti stupendi sulla pedemontana Trevigiana; davvero un altro modo di correre il mio e spero quello di altri.
Sinceramente vantarsi sui forum o su "strava" ha ben poco a che fare col mio modo di pedalare, e penso anche con quello di chi cerca nel ciclismo uno svago.o-o
 

rbc

via col vento
7 Maggio 2014
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samurai
Può essere ma non c'è certezza , poi se uno vuole restare agrappato al fatto che strava sia una scenza esatta e in quanto tale trae le proprie conclusioni , nonostante sia ampiamente dimostrato il contrario, libero di farlo sapendo che .
Le conclusioni saranno di pari misura inesatte .
Ma poi se anche uno si becca tutti i kom dei vostri percorsi che se lo sia guadagno onestamente o meno che cosa cambia nella vostra vita , un vanto in meno da sfoggiare ?
Personalmente non mi colpisce neancge di striscio .... sarò anormale ?
Andare in cerca di kom da battere e confronto con altri sulla carta è solo un esercizio psicologigo per un piccolo appagante solletico morale .... in mancanza di altro ........
Pensare a pedalare divertendosi no ?
Se a qualcuno piace competere e si diverte a farlo con uno strumento preposto e nato per stimolare la competizione come strava credo che sia libero di farlo senza essere criticato. Dovrebbe essere chi utilizza lo strumento per un uso difforme da ciò per cui è stato pensato a rispettare certe regole e attenzioni non pretendendo di fare ciò che crede quando espressamente vietato dal sito. Quando faccio dei tratti di dietro motore in allenamento segnalo i segmenti per farmi togliere di classifica. Ci metto pochissimo e rimango nelle regole di uno strumento che è pensato per fare quello. Se dimentico acceso il GPS in auto dopo il giro taglio via il pezzo di traccia fatto in auto. Per una cosa che si chiama rispetto.
 

parakito

Passista
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Riconosco di essere in una discussione che no mi appartiene e non mi sento adodso .
, non sentendo il bisogno di confrontarmi con altri , tanto meno a rispondere a provocazioni gratuite , in piu non devo dimostrare noente a nessuno , neppure a me stesso , chi deve dimostrare cose a se stesso in fonfo significa che non ha fiducia in se , e cene sono molti .

Scusate l'ardire , ma io ribatesserei la discussione " l'angolo dei frustrati del kom " , ora certamente verrò fatto oggetto di linciaggio pubblico visto l'oggetto della discussione , ma visto che per come sono fatto io dico quello che penso senza nascondermi dietro falsi perbenismo per guadagnare qualche pollice in su , vi prego di prendere tutto cio , come opinione personale e basta , ovvio c'è chi la pensa come me e magari non si fa avanti per non rischiare la decapitazione altri che non la pensano cosi , in questa discussione troverà facilmente molti alleati .
 

scalatore delle langhe

via col vento
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Ma poi se anche uno si becca tutti i kom dei vostri percorsi che se lo sia guadagno onestamente o meno che cosa cambia nella vostra vita , un vanto in meno da sfoggiare ?
Personalmente non mi colpisce neancge di striscio .... sarò anormale ?
Andare in cerca di kom da battere e confronto con altri sulla carta è solo un esercizio psicologigo per un piccolo appagante solletico morale .... in mancanza di altro ........
Pensare a pedalare divertendosi no ?

Ma perché tratti in modo così "pesante" il discorso dei KOM?
Tutti i cacciatori di KOM che conosco vanno a caccia di KOM divertendosi, non vedo perché pensare che il modo di divertirsi andando in bici debba essere uno per tutti o anche solo sempre uno soltanto per la stessa persona. Quando vado a caccia di KOM mi diverto, se mi "ingarello" con qualcuno trovato per strada mi diverto, se vado in giro con la macchina fotografica per fare un giro ciclofotografico mi diverto, se riprendo dopo tre settimane di stop mi diverto; chi fa le granfondo evidentemente si diverte così, chi fa i circuiti lo stesso, chi fa le rando pure.

Che uno btta il tuo KOM dà un certo fastidio perché ti ritrovi con un KOM in meno nell'elenco e, visto che il gioco è accumularli... Ma in fondo sulla tua prestazione non cambia niente: quella era e quella rimane, anche se da prima è passata in seconda posizione e magari prima o poi finirà in decima, cosa che sarebbe anche sperabile poiché vorrebbe dire che il gioco funziona e attira gente. Che ci siano persone, invece, che barano danneggia l' "immagine" del gioco.
 
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scalatore delle langhe

via col vento
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nota dolente per molti...
ti assicuro che ormai chi pedala per "puro piacere" è rarissimo da trovare,

Rispondo anche a te la stessa cosa che ho risposto a [MENTION=16600]parakito[/MENTION]: chi vi dice che la vostra definizione di "puro piacere" dell'andare in bici sia la stessa del "puro piacere" dell'andare in bici per altri?
Inoltre, Parakito, tu proponi di ribattezzare la discussione come "l'angolo dei frustrati", ti aspetti un linciaggio pubblico... a me non sembra di stare "linciandoti" :mrgreen:, anzi mi sembra di essere meno "tranchant" di quanto lo sia tu, cerco di argomentare una tesi o-o

Tutti i cacciatori di KOM che conosco vanno a caccia di KOM divertendosi, non vedo perché pensare che il modo di divertirsi andando in bici debba essere uno per tutti o anche solo sempre uno soltanto per la stessa persona. Quando vado a caccia di KOM mi diverto, se mi "ingarello" con qualcuno trovato per strada mi diverto, se vado in giro con la macchina fotografica per fare un giro ciclofotografico mi diverto, se riprendo dopo tre settimane di stop mi diverto; chi fa le granfondo evidentemente si diverte così, chi fa i circuiti lo stesso, chi fa le rando pure.
 

renato65

Apprendista Scalatore
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Ad esempio nel bassanese uno che va forte e posta i suoi dati è Manuel Boaro. E va cosi forte da fare il prof per la Garmin Barracuda.
A volte "stranamente" lo si vede in classifica dietro a fenomeni locali che alternano prestazioni che rispecchiano il loro essere cicloturisti a vere e proprie fucilate degne di un Tour o di un Mondiale.
Sarà l'aria buona... :mrgreen:
Riguardo alle imprecisioni sulla VAM: i valori altimetrici e le VAM possono essere errate, ma se strava dice che ti sei messo dietro un prof, la storia puzza di gasolio bruciato dai tubi di scappamento di un camion... :mrgreen:

Se è per quello, Niki Tepstra ha messo su Strava la sua vittoria alla Parigi-Roubaix.
 

rbc

via col vento
7 Maggio 2014
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nota dolente per molti...
ti assicuro che ormai chi pedala per "puro piacere" è rarissimo da trovare, mi è bastato uscire domenica con un gruppo...una volta cominciata la salita ciao ciao...ed ovviamente io me ne sono andato o-o
mi sono andato a fare strade nuove mai fatte in bici, ho scovato posti stupendi sulla pedemontana Trevigiana; davvero un altro modo di correre il mio e spero quello di altri.
Sinceramente vantarsi sui forum o su "strava" ha ben poco a che fare col mio modo di pedalare, e penso anche con quello di chi cerca nel ciclismo uno svago.o-o
C'è chi si diverte a spingere forte, chi a prepararsi per fare le gare e chi a fare le gare. Immagino che a te non possa piacere, ed è tuo diritto considerarli frustrati (in Italia c'è libertà di pensiero). Ma loro potrebbero pensar male di te, e ne avrebbero ugual diritto. Ti pare una cosa positiva? Non sarebbe meglio accettarsi ognuno per come si è coi nostri modi differenti di vivere il ciclismo e/o il cicloturismo?
 

rbc

via col vento
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samurai
Tipo, un signore così dovrebbe capire da solo che se fa un kom così, dovrebbe anche cancellarlo.
 

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raccone

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nota dolente per molti...
ti assicuro che ormai chi pedala per "puro piacere" è rarissimo da trovare, mi è bastato uscire domenica con un gruppo...una volta cominciata la salita ciao ciao...ed ovviamente io me ne sono andato o-o
mi sono andato a fare strade nuove mai fatte in bici, ho scovato posti stupendi sulla pedemontana Trevigiana; davvero un altro modo di correre il mio e spero quello di altri.
Sinceramente vantarsi sui forum o su "strava" ha ben poco a che fare col mio modo di pedalare, e penso anche con quello di chi cerca nel ciclismo uno svago.o-o

Se dovessi elencare i modi di affrontare salite in cui mi son divertito nella mia vita, tra i quali in primis la ricerca di strade nuove ma anche decisamente la caccia al kom, diventerei prolisso, personalmente da qualsiasi angolatura guardi la tua, e di parakito, pretesa di definire in maniera assoluta il modo divertente di andare in bici non riesco a condividerla. A leggere voi sembra che i KOM logorino di piu' chi non ne ha piuttosto che chi ne ha ma non ne comprendo bene la ragione, in realta' immagino sia il trasporto della discussione che fa scrivere cose diverse da quelle che si pensano. Cacciatore di KOM=frustrato che non pedala divertendosi? Ma dai.... puo' capitare, come in gara ci sono atteggiamenti diversi da una persona all'altra, da li a generare leggi assolute ce ne passa.
ciao ciao
 
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parakito

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Ma perché tratti in modo così "pesante" il discorso dei KOM?
Tutti i cacciatori di KOM che conosco vanno a caccia di KOM divertendosi, non vedo perché pensare che il modo di divertirsi andando in bici debba essere uno per tutti o anche solo sempre uno soltanto per la stessa persona. Quando vado a caccia di KOM mi diverto, se mi "ingarello" con qualcuno trovato per strada mi diverto, se vado in giro con la macchina fotografica per fare un giro ciclofotografico mi diverto, se riprendo dopo tre settimane di stop mi diverto; chi fa le granfondo evidentemente si diverte così, chi fa i circuiti lo stesso, chi fa le rando pure.

Che uno btta il tuo KOM dà un certo fastidio perché ti ritrovi con un KOM in meno nell'elenco e, visto che il gioco è accumularli... Ma in fondo sulla tua prestazione non cambia niente: quella era e quella rimane, anche se da prima è passata in seconda posizione e magari prima o poi finirà in decima, cosa che sarebbe anche sperabile poiché vorrebbe dire che il gioco funziona e attira gente. Che ci siano persone, invece, che barano danneggia l' "immagine" del gioco.

Ok hai ragione , e mi scuso per la durezza espressa , il tuo ragionamento fila liscio , per me molto meno in quanto fare competizione non mi sfiora , primo per le scarse capacità poi per lo spirito che mi contraddistingue .
Sforzandomi di mettermi nella posizione di chi si diverte con i kom , mi verrebbe da pensare visto certi kom che a dire fantasiosi è quasi un complimento : nel vale la pena predersela sulla base di un sistema che fa acqua da tutte le parti ?
È coretto predersela con chi si ritrova un kom non meritato , ma attribuito da un sistema così così non per colpa o furbizia .
Certo i furbi meriterebbe la forca pubblica virtuale questo è pacifico e danno pure un gran fastidio .
Ma non c'è certezza di chi fa il furbo o chi subisce risultati errati .
Sulla base di ciò , se fossi io penserei : aff.... tutto , rischio di predermela per un errore fi sistema o il furbo di turno non ne vale proprio la pena .
Quindi a tutto ciò , darei un valore zero , cosa che avverrà di sicuro per tutti fra un pò fi tempo , il tempo di rendersi conto di questo , poi c'è quello più tenace , quello meno o il novellino che deve ancora rendersi conto bene , di come funziona strava .
Quello che a me da fastidio è giudicare sulla base di una scienza inesatta , sulla base di un giochino .

Pensi che se fosse una scenza esatta , il reclutamento del fenomeni , le grandi squadre non si affiderebbero a strava .

In definitiva penserei : se so che sto giocando con un mazzo di carte taroccato, non posso prendermela con i risultati che non rispettano le mie aspettative giusto , invece e proprio ciò che avviene qui .

Ovvio se fossero risultati certificati in qualche modo affidabile , allora le cose avrebbero un altro sapore e giocare ad armi pari ci sta .
Ma questa non è la realtà di strava occorre ammetterlo .
E se uno ci vuole giocare lo stesso deve acettare gli annessi e connessi e in quanto tale anche le inesattezze sommate ai furbi , o no ?
Ovvio ad qualcuno va bene anche così e come dici tu su diverte , ma lamentarsi poi qui non fa molta rima con divertimento.
 
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raccone

Apprendista Velocista
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Ok hai ragione , e mi scuso per la durezza espressa , il tuo ragionamento fila liscio , per me molto meno in quanto fare competizione non mi sfiora , primo per le scarse capacità poi per lo spirito che mi contraddistingue .
Sforzandomi di mettermi nella posizione di chi si diverte con i kom , mi verrebbe da pensare visto certi kom che a dire fantasiosi è quasi un complimento : nel vale la pena predersela sulla base di un sistema che fa acqua da tutte le parti ?
È coretto predersela con chi si ritrova un kom non meritato , ma attribuito da un sistema così così non per colpa o furbizia .
Certo i furbi meriterebbe la forca pubblica virtuale questo è pacifico e danno pure un gran fastidio .
Ma non c'è certezza di chi fa il furbo o chi subisce risultati errati .
Sulla base di ciò , se fossi io penserei : aff.... tutto , rischio di predermela per un errore fi sistema o il furbo di turno non ne vale proprio la pena .
Quindi a tutto ciò , darei un valore zero , cosa che avverrà di sicuro per tutti fra un pò fi tempo , il tempo di rendersi conto di questo , poi c'è quello più tenace , quello meno o il novellino che deve ancora rendersi conto bene , di come funziona strava .
Quello che a me da fastidio è giudicare sulla base di una scienza inesatta , sulla base di un giochino .

Pensi che se fosse una scenza esatta , il reclutamento del fenomeni , le grandi squadre non si affiderebbero a strava .

In definitiva penserei : se so che sto giocando con un mazzo di carte taroccato, non posso prendermela con i risultati che non rispettano le mie aspettative giusto , invece e proprio ciò che avviene qui .

Ovvio se fossero risultati certificati in qualche modo affidabile , allora le cose avrebbero un altro sapore e giocare ad armi pari ci sta .
Ma questa non è la realtà di strava occorre ammetterlo .
E se uno ci vuole giocare lo stesso deve acettare gli annessi e connessi e in quanto tale anche le inesattezze sommate ai furbi , o no ?

Ma allora, a questo punto, perche' usarlo? ;nonzo% Dalle mie parti tutti sti risultati farlocchi non ci sono comunque, anzi sono rari. Naturalmente il discorso non ha nulla a che vedere con le conclusioni che uno dovrebbe trarre o non trarre dai propri tempi cronometrati.
 

rbc

via col vento
7 Maggio 2014
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samurai
Si può cercare di sensibilizzare chi si è ritrovato con un kom non meritato, casomai dopo un po che si cerca di fargli capire il senso del giochino sarà il primo a perdere 30 sec del suo tempo e segnalare sul sito che è una prestazione errata. Più gente se ne frega, e si somma ai furbi, e minore via via diventerà la popolarità del sistema, col risultato di farlo implodere. Garmin Connect non ha avuto lo stesso successo di Strava principalmente perché non era legato alle classifiche coi kom. Sarebbe buona norma per chi non apprezza questa caratteristica ma ritiene comunque l'enorme diffusione di Stava utile per social e condivisione cercare di non farlo implodere.
 

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Ovvio se fossero risultati certificati in qualche modo affidabile , allora le cose avrebbero un altro sapore e giocare ad armi pari ci sta .
Ma questa non è la realtà di strava occorre ammetterlo .
E se uno ci vuole giocare lo stesso deve acettare gli annessi e connessi e in quanto tale anche le inesattezze sommate ai furbi , o no ?

Secondo me inesattezze ce ne sono parecchie, ma riguardano soprattutto i calcoli di VAM (se le altimetrie sono sballate) e potenza; per quanto riguarda le classifiche, gli errori di sistema sono limitatissimi (secondo me sotto lo 0,1%), mentre i furbi o i distratti (non posso pensare che tutti quelli che lasciano il garmin acceso in macchina lo facciano apposta!) sono un po' di più, facciamo uno 0,5%.
Secondo me il giochino funziona bene, anche se è ovvio che non può restituire valori assoluti, tante sono le variabili in gioco: vento a favore o contro, giro in gruppo o da soli, segmento percorso dopo 150 km o dopo 15 ecc.

(Qui, se vuoi trovi una mia idea più completa su Strava in sé, al di là del problema, comunque limitato, dei KOM farlocchi: http://www.bdc-mag.com/strava-sta-cambiando-il-modo-di-allenarsi-prima-parte/)

o-o
 

parakito

Passista
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Rispondo anche a te la stessa cosa che ho risposto a [MENTION=16600]parakito[/MENTION]: chi vi dice che la vostra definizione di "puro piacere" dell'andare in bici sia la stessa del "puro piacere" dell'andare in bici per altri?
Inoltre, Parakito, tu proponi di ribattezzare la discussione come "l'angolo dei frustrati", ti aspetti un linciaggio pubblico... a me non sembra di stare "linciandoti" :mrgreen:, anzi mi sembra di essere meno "tranchant" di quanto lo sia tu, cerco di argomentare una tesi o-o

Si, e vero, non mi stai linciando ne tu e ne altri per il momento , tu di certo perché a mio modo di pensare, e vedere quello che scivi (non solo qui ) sei di un livello superiore e come tale ti ringrazio , altri forse , ma spero di sbagliarmi è solo per non darmi ragione .
Il ribatezzare , di certo è una piccola forzatura di cui mi sono già scusato , ma devi amettere , magari in maniera tagliente , ma non sono di molto fuori strada .
 
Stato
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