15ª Tappa 2016: CASTELROTTO ALPE DI SIUSI 10,8 km TT

lucas.

Scalatore
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Nibali oggi ha dimostrato di non avere carattere......facile vincere quando le cose vanno bene...
Si e' dimostrato anche non andando al processo alla tappa

Molto semplicemente ha vinto il tour senza avversari, altrimenti non avrebbe vinto, tutto li. Da li i tifosi e la critica si aspettavano che facesse ciò che non è in grado di fare, ovvero di vincere i grandi giri staccando tutti in salita. Ha vinto bene il giro 2013 ma con avversari non all'altezza. Quindi c'è un problema di testa. Un'eccesiva pressione che lo condiziona mentalmente perchè tutti si aspettano che vinca a mani basse. Non avesse questa pressione correrrebbe molto meglio senza sbagliare i tempi come a roccaraso. Poi altre cose che non sappiamo come il cacao , se c'è ancora, di meno , o non c'è più. Sembra un po' Cunego, che dopo aver vinto fortunosamente il giro 2004 ha rovinato una intera carriera pensando di poter vincere ancora giro o tour.
 

oas

Pedivella
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Molto semplicemente ha vinto il tour senza avversari, altrimenti non avrebbe vinto, tutto li. Da li i tifosi e la critica si aspettavano che facesse ciò che non è in grado di fare, ovvero di vincere i grandi giri staccando tutti in salita. Ha vinto bene il giro 2013 ma con avversari non all'altezza. Quindi c'è un problema di testa. Un'eccesiva pressione che lo condiziona mentalmente perchè tutti si aspettano che vinca a mani basse. Non avesse questa pressione correrrebbe molto meglio senza sbagliare i tempi come a roccaraso. Poi altre cose che non sappiamo come il cacao , se c'è ancora, di meno , o non c'è più. Sembra un po' Cunego, che dopo aver vinto fortunosamente il giro 2004 ha rovinato una intera carriera pensando di poter vincere ancora giro o tour.

sembra che mo Nibali sia uno scarso e che ha vinto solo per demerito altrui... boh. Ricordiamoci che ha quasi 32 anni e a parte Valverde gli altri sono tutti molto più giovani e senza pressione addosso, appunto.
 

grimpeur75

Passista
13 Febbraio 2007
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Nibali al tour 2014 ha battuto Froome e Contador x chi non se lo ricordasse.....i quali quando si sono ritrati avevano giá dei bei minuti sul groppone e non vedo come avrebbero potuto recuoerarli a quel Nibali li...il problema è che Vimcenzo sembra andare la metá di due anni fa....il xchè non si sa....probabilmente fase calante di carriera o preparazione sbagliata....il fatto di fare le gare xome allenamento non credo sia cosa così furba....si perde l abitudine di andare a tutta contro avversari forti....secondo me è una pirlata del suo preparatore.....
 
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aple289

Apprendista Cronoman
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più o meno...
al tour quando faceva numeri sul pavè Froome andava per terra (che in seguito lo costrinse al ritiro...)

e guadagnando tempo su Contador...

https://it.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_2014#5.C2.AA_tappa

se questi non sono quelli forti...

froome andava per terra e si ritirava PRIMA del pavè..non riusciva a guidare la bici visto che aveva delle microfratture alla mani (causate dal fattoc he il giorno prima un orica lo aveva tirato per terra)..non è per dare contro a nibali...ma solo per puntualizzare cosa era successo quella volta a froome prima che la gente lo dimentichi
 

grimpeur75

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A Slongo è andata bene due anni fa com sta preparazione....allenamenti in scooter....Teide.....la condizione un atleta dinquel livello la trova im gara andando a tutta scattando e rispondendo agli scatti...comfrontandosi congli altri...Contador, Froome, Quintana etc...come sempre ha fatto Vincenzo ante tour 2014.....non si puo fare un giro del Trentino come ha fatto lui un mese fa sperando di andare poi forte al Giro....ma...
 

matte28

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cletta
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:robe da matti....
CRITICATE UNO CHE HA VINTO GIRO..TOUR E VUELTA...
non regge la pressione:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:???
ditemi tutto..ma non che non regge la pressione...
potete dire che ormai è appagato....che ha l'età...ok......poi?
 

aple289

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Nibali al tour 2014 ha battuto Froome e Contador x chi non se lo ricordasse.....i quali quando si sono ritrati avevano giá dei bei minuti sul groppone e non vedo come avrebbero potuto recuoerarli a quel Nibali li...il problema è che Vimcenzo sembra andare la metá di due anni fa....il xchè non si sa....probabilmente fase calante di carriera o preparazione sbagliata....il fatto di fare le gare xome allenamento non credo sia cosa così furba....si perde l abitudine di andare a tutta contro avversari forti....secondo me è una pirlata del suo preparatore.....

sempre per puntualizzare la cosa...froome quando si è ritirato aveva 3 secondi di distacconiobali ha fatto il suo...era rimasto solo lui di quelli forti..di certo non doveva fermarsi..non era mica colpa sua se gli altri non c'erano più.ma che fosse fisicamente il + forte non lo credo sicuramente + completo di froome come ciclista..ma non fisicamente più forte.poi ovviamente in una gara in bici ci vuole tutto quindi nulla da dire...ma la gente pensa che sia più forte di quello che è (è comunque un atleta straordinario..ma non il migliore)
 

never give up!

max_good
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froome andava per terra e si ritirava PRIMA del pavè..non riusciva a guidare la bici visto che aveva delle microfratture alla mani (causate dal fattoc he il giorno prima un orica lo aveva tirato per terra)..non è per dare contro a nibali...ma solo per puntualizzare cosa era successo quella volta a froome prima che la gente lo dimentichi

ma cambia poco, uno cade e si ritira, l'altro (vedi landa in questo giro) si :cac:
l'altro ancora fora, oggi a Nibali il cambio fa le bizze (a parte la condizione), ecc..

sono tutti fatti di gara che , bene o male , capitano...
 

lucas.

Scalatore
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sembra che mo Nibali sia uno scarso e che ha vinto solo per demerito altrui... boh. Ricordiamoci che ha quasi 32 anni e a parte Valverde gli altri sono tutti molto più giovani e senza pressione addosso, appunto.

Non è uno scarso, solo che è stato sopravvalutato secondo me. O meglio , ripeto, ci si aspettava più di quello che poteva fare.
Il fatto di non reggere la pressione in effetti è un suo grande difetto e forse il suo punto debole che ne condiziona la resa in corsa ( scatti nel momento e nel posto sbagliato, poca accortezza tattica etc etc).
Savoldelli aveva una decimo della classe di Nibali eppure ha vinto 2 giri un po' perchè nel 2002 si ritirarono tutti i favoriti o vennero squalificati, un po' perchè aveva una intelligenza tattica e calma tale da limitare gli attacchi degli altri ( 2005). Poi non è questione di demerito. E' che non succede mai che i due grandi favoriti si ritirino entrambi.
 

lostraniero

Cronoman
1 Settembre 2005
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sempre per puntualizzare la cosa...froome quando si è ritirato aveva 3 secondi di distacconiobali ha fatto il suo...era rimasto solo lui di quelli forti..di certo non doveva fermarsi..non era mica colpa sua se gli altri non c'erano più.ma che fosse fisicamente il + forte non lo credo sicuramente + completo di froome come ciclista..ma non fisicamente più forte.poi ovviamente in una gara in bici ci vuole tutto quindi nulla da dire...ma la gente pensa che sia più forte di quello che è (è comunque un atleta straordinario..ma non il migliore)

secondo me quel tour lo ha vinto perchè gli altri due sono caduti
è verissimo che vince chi arriva per primo a parigi, milano, madrid, ma bisogna essere altrettanto onesti nel dire che non sempre vince il più forte, ma quell'anno il più fortunato / abile.

anche io festeggiava nibali a tour del 2014, ma non mi sembra che nibali in salita abbiamo mai staccato froome (ameno che froome non avesse interesse a seguirlo)

ripeto ha vinto 3 GT VERO e SACROSANTO
ma guardate chi ha messo dietro alla vuelta quando vinse....
 

lucas.

Scalatore
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:mrgreen::mrgreen::mrgreen:robe da matti....
CRITICATE UNO CHE HA VINTO GIRO..TOUR E VUELTA...
non regge la pressione:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:???
ditemi tutto..ma non che non regge la pressione...
potete dire che ormai è appagato....che ha l'età...ok......poi?

Non la regge, perchè altrimenti oggi sarebbe uscito ed avrebbe rilasciato la sua intervista. Deve capire che nel bene e nel male deve essere di esempio ed ispirazione per i giovani e gli amatori, anche quando perde. E saper perdere non è da tutti. Poi non so, probabilmente anche la squadra non lo aiuta.
 

Lloyd93

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11 Agosto 2014
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più o meno...
al tour quando faceva numeri sul pavè Froome andava per terra (che in seguito lo costrinse al ritiro...)

e guadagnando tempo su Contador...

https://it.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_2014#5.C2.AA_tappa

se questi non sono quelli forti...
Nibali al tour 2014 ha battuto Froome e Contador x chi non se lo ricordasse.....i quali quando si sono ritrati avevano giá dei bei minuti sul groppone e non vedo come avrebbero potuto recuoerarli a quel Nibali li...il problema è che Vimcenzo sembra andare la metá di due anni fa....il xchè non si sa....probabilmente fase calante di carriera o preparazione sbagliata....il fatto di fare le gare xome allenamento non credo sia cosa così furba....si perde l abitudine di andare a tutta contro avversari forti....secondo me è una pirlata del suo preparatore.....

Quanta obbiettività in questi commenti...froome fu buttato 2 volte a terra prima che cominciasse il pave, e contador cadde per colpa di una buca molto male in discesa...il contador di quell'anno a nibali dava 3 minuti a tappa...lo stacco senza problemi al primo strappo in salita...basta vedere cosa fece poi alla vuelta...

Li avrebbe presi in quella tappa....

Visto com'è andato quest'anno sul pavè, dubito avrebbe perso molto...


Se bisogna trovare il pelo nell'uovo al giro 2013, oltre a non avere avversari, non ci furono neanche i tapponi di montagna finali...nibali è un bel corridore, che è riuscito a sfruttare molto le situazioni(cosa non facile)...ma se non gli gira tutto alla perfezione i risultati non arrivano...

Cmq vediamo se riesce a fare qualcosa quest'ultima settimana
 

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max_good
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antares13

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29 Maggio 2014
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...
a me nibali piace, un po' perchè è italiano un po' perchè ha le palle e ci prova anche se spesso ha perso (liegi, lombardia) per la troppa audacia...

quindi spero veramente che mantenga fede alla sua fama e provi per davvero settimana prossima: ha la squadra, ha il cuore, non ha nulla da perdere.
arrivare terzo, secondo o quarto non aggiunge niente al suo palmares.

per tutti gli innamorati di nibali servirebbe però un onesto esame di coscienza ha vinto nei GT sempre e solo quando "quelli forti" non partecipavano ...

su questo discorso non sarò mai d'accordo, lo si può dire di praticamente tutti, posso perfino fare un commento ad ogni grande giro che ha vinto contador e dire che ha portato a casa i suoi 9 trofei per avversari non all'altezza (giro 2008, vuelta 2008, tour 2009, giro 2011, vuelta 2012, giro 2015) o sfortunati (tour 2007, tour 2009, vuelta 2014), dire che LA ha vinto sette tour perchè ad hullrich piaceva mangiare, a pantani "l'hanno fatto fuori", e perchè chi disegnava il percorso lo favoriva, ma sarebbero commenti praticamente inutili.

Posso accettare che un corridore vinca un grande giro nel momento di grazia, sparisca, e lo si ricordi come un discreto corridore. Ma 3 grandi giri (sommati ad altri 4 podi) non si ottengono perchè gli avversari non sono quelli forti, ma perchè si è campioni veri.
Se poi l'età del declino è già arrivata su nibali mi dispiace ma pazienza, ha comunque avuto una bella carriera o-o
 
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Quanta obbiettività in questi commenti...froome fu buttato 2 volte a terra prima che cominciasse il pave, e contador cadde per colpa di una buca molto male in discesa...il contador di quell'anno a nibali dava 3 minuti a tappa...lo stacco senza problemi al primo strappo in salita...basta vedere cosa fece poi alla vuelta...



Visto com'è andato quest'anno sul pavè, dubito avrebbe perso molto...


Se bisogna trovare il pelo nell'uovo al giro 2013, oltre a non avere avversari, non ci furono neanche i tapponi di montagna finali...nibali è un bel corridore, che è riuscito a sfruttare molto le situazioni(cosa non facile)...ma se non gli gira tutto alla perfezione i risultati non arrivano...

Cmq vediamo se riesce a fare qualcosa quest'ultima settimana

A quel Nibali Contador non li dava tre minuti a salita nn scherziamo....Nn mi pare lo stacco senza problemi vinse la volata in salita dandogli due secondi.....
 

Teo66

Scavalcacavalcavia
4 Ottobre 2015
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...ma se non gli gira tutto alla perfezione i risultati non arrivano...

Come più o meno a tutti, per vincere un grande giro deve filare tutto alla perfezione, c'è chi ipotizza che Andy Schleck abbia perso un tour per un salto di catena. Vero o no non lo sapremo mai, fattostà che quel tour non l'ha vinto sulla strada.
Fare ipotesi su chi avrebbe vinto "se..." è un buon passatempo ma vale meno che zero.
Basta guardare questo giro, se Dumoulin si fosse ritirato durante l'ottava tappa per una caduta ci sarebbero molti che avrebbero detto:" vabbé, X ha vinto il giro perchè Dumoulin si è ritirato (o perchè Landa ha avuto il cagotto)".

Nibali è sicuramente un campione, non si vincono i 3 GT per caso ne per fortuna. Ci sono campioni "più campioni" che hanno vinto di più ma 3GT sono 3GT.
Nessuno dice che il giro dell'anno scorso vinto da Contador vale come un due di picche visto che non aveva avversari (il giovane Aru? Landa? Li vogliamo paragonare a Froome o Quintana?).
Ed è giusto così, lo ha vinto, gli assenti hanno torto, se l'Astana ha sbagliato capitano ha avuto torto...

D'altra parte c'è chi sostiene che Valverde sia un perdente :doh: