ho eperienza diretta di made in italy invidiato e venduto in tutto il mondo, e il 90℅ del prodotto viene da india e cina, a un costo irrisorio e il guadagno per l'imprenditore italiano è spaventoso.
si parte piano e dopo si rallenta..
Telaio in Carbonio no brand
- Creatore Discussione Denny's Triban3
- Data di inizio
- Watchers 197
si parte piano e dopo si rallenta..
parakito
Passista
- 24 Giugno 2009
- 3.875
- 130
- Bici
- Scott cr1pro,Cannondale cad3,NSR,Litespeed Archon ,Rewel titanio,Treck fuel,Kona Stinky,Bianchi,ecc
da aggiungere poi distributore, rappresentante e negoziante.
e mettiamoci anche la sponsorizzazione fornendo le squadre corse o pagando stipendi agli stessi corridori, esempio banale i 3 milioni di euro che paga Specialized per Sagan.
Guarda che io condivido tutto quello che dici, anche il pagare iva ed antidumping, ho scritto per continuare la catena di costi che hanno le aziende di qualsiasi prodotto si parli
parakito
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Il senso del discorso è stato confuso io parlo di inganno quando tu compri una patata in Cina la stessa che compro io però poi pretendi di vendermelo a 5 volte il prezzo dipingendola come di qualità 10 volte superiore e tutto quello che ci sta dietro quando tutto questo non è vero e allora quando io vengo a comprare la patata da te invece di raccontarmi le favole che il telaio è super mega extra ultra eccetera con dell'innovazione tutte le tue progettate da te raccontami la verità anche tu la prendi in Cina e poi ci ricarichi quattro volte il prezzo per sponsorizzazioni per chi ti inventa le favole per ingannarmi eccetera allora vediamo quanti comprerebbero tutto questo lavoro italiano io lo chiamo inganno il lavoro italiano è un'altra cosa è produrre produrre un prodotto di qualità e farlo pagare anche di più mi sta benissimo .
invece mi dai un prodotto esattamente uguale 5 volte il prezzo di partenza forse non è inganno forse lavoro mi sbaglio io .
Poi sul made in Italy..con tutte le scappatoie tecniche che ci sono ormai potrei benissimo definire il telaio cinese un mare in Italy visto che i componenti ce li monto io a mano anche fosse una sola vite tanto per rimanere in tema di inganno
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invece mi dai un prodotto esattamente uguale 5 volte il prezzo di partenza forse non è inganno forse lavoro mi sbaglio io .
Poi sul made in Italy..con tutte le scappatoie tecniche che ci sono ormai potrei benissimo definire il telaio cinese un mare in Italy visto che i componenti ce li monto io a mano anche fosse una sola vite tanto per rimanere in tema di inganno
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Proviamo a fare quattro conti alle aziende nostrane senza avere peraltro la pretesa di avere la verità in tasca.
La notissima azienda di Treviso, della quale personalmente sono alla quarta bici acquistata, dichiara 30.000 pezzi/anno venduti tra telai e bici complete.
I dipendenti risultano essere 50, e linvestimento in ricerca e sviluppo circa il 4% del fatturato.
Se volessi acquistare un telaio no brand cinese (cosa che ho preso in esame ma poi ho abbandonato per una GAN RS diciamo made in Italy) mi verrebbe a costare 400/600 euro + spedizione + IVA + tassa di importazione + antidumping.
Se volessi acquistare un Dogma F8, che è già superato, mi costerebbe invece 3400/3900 euro a seconda del colore (sempre il solo telaio).
Alla notissima azienda di cui sopra, invece, il telaio fatto in Cina non credo che costi più di 100/150 euro + spedizione + IVA + tassa dimportazione + antidum . (azz.. mi stavo sbagliando per loro non cè antidumping, che cxlo !).
Quindi, tutto compreso parliamo di 200/250 euro circa.
Adesso aggiungiamo pure la verniciatura, le decalcomanie, il costo del lavoro dei loro dipendenti (50 mica 2500), il costo di R&D, la distribuzione e tutto quello che volete ma, per arrivare a più di 3000 euro al pezzo, mi pare che bisogna correre parecchio
Direi quindi che non ci si deve meravigliare se gli acquisti in oriente hanno avuto unimpennata stratosferica negli ultimi dieci anni.
Provare ad essere un po meno avidi e far pagare i propri prodotti qualcosa in meno? che so, 1500/2000 euro anziché quasi 4000?
Chi lo sa.
La notissima azienda di Treviso, della quale personalmente sono alla quarta bici acquistata, dichiara 30.000 pezzi/anno venduti tra telai e bici complete.
I dipendenti risultano essere 50, e linvestimento in ricerca e sviluppo circa il 4% del fatturato.
Se volessi acquistare un telaio no brand cinese (cosa che ho preso in esame ma poi ho abbandonato per una GAN RS diciamo made in Italy) mi verrebbe a costare 400/600 euro + spedizione + IVA + tassa di importazione + antidumping.
Se volessi acquistare un Dogma F8, che è già superato, mi costerebbe invece 3400/3900 euro a seconda del colore (sempre il solo telaio).
Alla notissima azienda di cui sopra, invece, il telaio fatto in Cina non credo che costi più di 100/150 euro + spedizione + IVA + tassa dimportazione + antidum . (azz.. mi stavo sbagliando per loro non cè antidumping, che cxlo !).
Quindi, tutto compreso parliamo di 200/250 euro circa.
Adesso aggiungiamo pure la verniciatura, le decalcomanie, il costo del lavoro dei loro dipendenti (50 mica 2500), il costo di R&D, la distribuzione e tutto quello che volete ma, per arrivare a più di 3000 euro al pezzo, mi pare che bisogna correre parecchio
Direi quindi che non ci si deve meravigliare se gli acquisti in oriente hanno avuto unimpennata stratosferica negli ultimi dieci anni.
Provare ad essere un po meno avidi e far pagare i propri prodotti qualcosa in meno? che so, 1500/2000 euro anziché quasi 4000?
Chi lo sa.
questa e' l'unica cosa oggettiva e con un senso nel commento.
Dire che costa tot senza avere la ben che minima idea di cosa si stia parlando e' quanto dire, affermare che un telaio da 3/4k costa 150 euro senza avere in mano un progetto ne' le specifiche tecniche ne' avere contezza di quanto costa il carbonio X a mq e la relativa resina, sono discorsi da bar senza alcun valore.
non sto a commentare ogni passaggio perchè io non li conosco, così come non so il prezzo del telaio in origine per le aziende ma giusto una verità, ho contattato diverse ditte di verniciatura per farmi verniciare il telaio, le stesse che verniciano Pinarello, Specialied ecc. i costi vanno da 600 fino a 1000 a telaio
Siamo un po' obiettivi, stiamo parlando comunque di 3500/4000 euro al pezzo, ma per favore.....
Per verniciare ???? Ci sono ditte che lavorano per case famose se gli porti il telaio lo verniciano perfettamente ,fatto da alcuni miei compagni e ti assicuro che sono bellissimi e anche personalizzati a 350/400 euro
perfetto siamo obiettivi, sai quanto costa il carbonio T1000 a mq e quanto ce ne vuole x fare x esempio l'F8, o continuiamo a parlare del nulla????
Ricerca e sviluppo 4% del fatturato (dichiarato da loro).
L'IVA sul prezzo finale la paga il cliente, l'azienda la paga quando acquista il grezzo in Cina.
E' solo la mia impressione, sono esagerati.
ancora state a parlare di queste cose? :rosik::rosik:
ma dai su, con quello che succede nel mondo, c'è chi compra brand e chi compra no brand, io compro no brand perchè risparmio, e sono 10 anni che lo faccio, di quello che fa pinarello e c. non me ne può fregare di meno, quando vendo il mio telaio no brand dopo un anno ci rimetto 200 euro, se comprassi un telaio brand da 3000 euro quando dopo un anno vado a rivenderlo ci rimetterei dai 1200 ai 1500 euro, ecco un motivo per comprare no brand, e anche se non riuscissi a venderlo e dovessi tenerlo in cantina la perdita sarebbe sempre inferiore alla svalutazione che subisce un telaio brand
meditate gente meditate
ma dai su, con quello che succede nel mondo, c'è chi compra brand e chi compra no brand, io compro no brand perchè risparmio, e sono 10 anni che lo faccio, di quello che fa pinarello e c. non me ne può fregare di meno, quando vendo il mio telaio no brand dopo un anno ci rimetto 200 euro, se comprassi un telaio brand da 3000 euro quando dopo un anno vado a rivenderlo ci rimetterei dai 1200 ai 1500 euro, ecco un motivo per comprare no brand, e anche se non riuscissi a venderlo e dovessi tenerlo in cantina la perdita sarebbe sempre inferiore alla svalutazione che subisce un telaio brand
meditate gente meditate
e il bello è che tutti continuano a fare conti di quanto guadagnano le aziende senza sapere niente di niente
Si della serie... io posso anche pagare un prodotto 10 volte tanto, ma se mi convinco che l'azienda ci guadagni poco sono contento...
A me sinceramente di quanto si metta in tasca il Sig Fausto o il Sig China, poco importa, mi importa di che cosa mi danno e a che prezzo.
Detto da uno che ha contribuito al fatturato del sopracitato Sig. Fausto
Si della serie... io posso anche pagare un prodotto 10 volte tanto, ma se mi convinco che l'azienda ci guadagni poco sono contento...
A me sinceramente di quanto si metta in tasca il Sig Fausto o il Sig China, poco importa, mi importa di che cosa mi danno e a che prezzo.
Detto da uno che ha contribuito al fatturato del sopracitato Sig. Fausto
parakito
Passista
- 24 Giugno 2009
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Dovresti farti dire costo verniciature e costo decalcomanie a parte e vedrai che la proporzione ti farà fare un bel balzo sulla sedia ...
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