Mondiali 2018 - Innsbruck

faberfortunae

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sempre una in meno...
Fuoriclasse assoluto. Non so se vincerà il mondiale ma son convinto che non andrà a fare la comparsa per ragioni di sponsor. Non so voi, ma a me è sembrata strano il suo avvicinamento al mondiale, negli anni scorsi a Settembre correva (e vinceva) in Canada, quest'anno è andato alla Vuelta sarà mica andato ad allenare la gamba in salita?
Ovviamente però non mi sento di metterlo tra i favoriti.
Infatti è il più classico degli outsider.
Il muro finale pero' richiede doti di resistenza e non solo di esplosività... Deve arrivarci da solo o con "una medaglia d'argento contenta" tipo alla Roubaix..
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Era stata fatta semplicemente un ipotesi forse neanche troppo sconclusionata. ............
Ipotesi del tutto sconclusionata come la rinuncia dimostra chiaramente. Se gli sponsor lo avessero così tanto voluto da farlo convocare obtorto collo, lui andava.
E oltre che sconclusionata, anche offensiva per una brava persona come Cassani. Quando si infanga l'onore di una persona, non si dovrebbe sparare a casaccio, ma aver le prove...e possibilmente fornirle.
p.s. il giudice fa una cosa lecita. L'haters una riprovevole. Non li accomunerei.
La sensazione che ho avuto è che anche l’uscita di scena dal mondiale sia stata concordata con Cassani......
La tua sensazione è stata citata dallo stesso Aru nel post di FB con cui annunciava la rinuncia che abbiamo letto stamattina.....quindi è una certezza.
Le potenzialità le avrebbe anche. Il problema è che non ha squadra ed in una gara così qualcuno che ti dia una mano serve eccome. E' sufficiente che una fuga con tre o quattro buoni vada via, che lui non ci sia dentro e deve già accendere un cero e mettersi a pregare che qualcuno dietro che non abbia compagni davanti si metta a tirare.... Deve centrare la gara perfetta e debbono allinearsi tutti i pianeti...
Io non credo che una fuga con 3/4 buoni andrà mai via. E' proprio in pianura che una fuga anche di carneadi può andare in porto.....a collaborare in pianura non ci vogliono sti gran campioni. Ma in salita ci vogliono le gambe. Se è riuscito a Sagàn di vincere senza squadra in percorsi ove l'aiuto di compagni di squadra poteva servire molto (a Doha fece un numero in prima persona per rientrare sul gruppetto che poi si giocò la vittoria), io credo che a maggior ragione lo si possa vincere in questo caso un mondiale senza squadra, essendo che in percorsi di salita l'importanza di una squadra è molto minore che in percorsi pianeggianti o ondulati (checchè ne dicano i detrattori Sky per i quali Froome vince i GT perchè la sua squadra lo porta in salita).
 
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danieletesta79

Maglia Iridata
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil
La tua sensazione è stata citata dallo stesso Aru nel post di FB con cui annunciava la rinuncia che abbiamo letto stamattina.....quindi è una certezza.

Intendo dire che fin dalla convocazione gli avrà detto, guarda come stai in queste ultime due gare e poi dai da solo il "ciao alla nazionale" prima di farlo fare a me.
 

gibo2007

Velocista
30 Agosto 2015
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Canyon
Ipotesi del tutto sconclusionata come la rinuncia dimostra chiaramente. Se gli sponsor lo avessero così tanto voluto da farlo convocare obtorto collo, lui andava.
E oltre che sconclusionata, anche offensiva per una brava persona come Cassani. Quando si infanga l'onore di una persona, non si dovrebbe sparare a casaccio, ma aver le prove...e possibilmente fornirle.
p.s. il giudice fa una cosa lecita. L'haters una riprovevole. Non li accomunerei.
La rinuncia non dimostra nulla a mio modo di vedere, semplicemente dopo un Pantani dove arrivi 50epiùesimo (dietro seconde e terze linee, prego riguardarsi l'ordine d'arrivo) anche lui si è reso conto che non poteva andare da nessuna parte. Se per caso (come ho detto nel mio post iniziale, che prego di rileggere) gli sponsor "spingessero", cosa lecita visto l'enorme capitale che spendono per il suo ingaggio, non è colpa di Cassani, quindi non ho infangato l'onore di nessuno. Però il dubbio potevano farlo sorgere. In caso contrario tanto peggio, è stato un madornale errore convocarlo da parte del ct e il corridore ha fatto bene a tirarsi indietro.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
.......... gli sponsor "spingessero", cosa lecita visto l'enorme capitale che spendono per il suo ingaggio, non è colpa di Cassani, quindi non ho infangato l'onore di nessuno. .........
Un conto è dire che uno sponsor spinge, un altro è dire che un CT convoca uno per le pressioni altrui. Equivale a dire che è una marionetta in mano ad altri, senza autonomia decisionale. E' offensivo eccome. Bisognerebbe riflettere quando si scrive.
p.s. il risultato del Pantani, lo ha convinto che non si sentiva all'altezza. Discorso squisitamente sportivo, che in presenza della pressione di sponsor non avrebbe avuto valenza.
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
Ipotesi del tutto sconclusionata come la rinuncia dimostra chiaramente. Se gli sponsor lo avessero così tanto voluto da farlo convocare obtorto collo, lui andava.
E oltre che sconclusionata, anche offensiva per una brava persona come Cassani. Quando si infanga l'onore di una persona, non si dovrebbe sparare a casaccio, ma aver le prove...e possibilmente fornirle.
p.s. il giudice fa una cosa lecita. L'haters una riprovevole. Non li accomunerei.
La tua sensazione è stata citata dallo stesso Aru nel post di FB con cui annunciava la rinuncia che abbiamo letto stamattina.....quindi è una certezza.

Io non credo che una fuga con 3/4 buoni andrà mai via. E' proprio in pianura che una fuga anche di carneadi può andare in porto.....a collaborare in pianura non ci vogliono sti gran campioni. Ma in salita ci vogliono le gambe. Se è riuscito a Sagàn di vincere senza squadra in percorsi ove l'aiuto di compagni di squadra poteva servire molto (a Doha fece un numero in prima persona per rientrare sul gruppetto che poi si giocò la vittoria), io credo che a maggior ragione lo si possa vincere in questo caso un mondiale senza squadra, essendo che in percorsi di salita l'importanza di una squadra è molto minore che in percorsi pianeggianti o ondulati (checchè ne dicano i detrattori Sky per i quali Froome vince i GT perchè la sua squadra lo porta in salita).

Per me è il contrario: in pianura possono organizzarsi anche squadre minori e sfruttando la preponderanza numerica qualsiasi fuga che sia ad un tempo ragionevole viene assorbita.
E paradossalmente bastano anche pochi elementi per cucire.
Sul vallonato o peggio in montagna il "tira tu che tiro poi" per chi deve inseguire é ipotesi tutt altro che remota.
Se davanti ci sono uomini che menano puo diventare problematico andarli a riprendere specie se le squadre dei muli da tiro stanno a guardare.
In quel caso se sei da solo dietro, come potrebbe restare Sagan, non rientri piu.
 

Petgold969

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VanRysel Gravel + MTB full 29"
Daniel Martin è un gran bel ciclista ... ma Sagan è Sagan . Non ne escono fuori così spesso .

Quello è sicuro, però per me in un mondiale come questo non è indispensabile avere uno squadrone, tanto le corazzate che vanno a ricucire le eventuali fughe pericolose ci sono. Basta avere le gambe di seguirle :mrgreen:
 
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samuelgol

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Per me è il contrario: in pianura possono organizzarsi anche squadre minori e sfruttando la preponderanza numerica qualsiasi fuga che sia ad un tempo ragionevole viene assorbita.
E paradossalmente bastano anche pochi elementi per cucire.
Sul vallonato o peggio in montagna il "tira tu che tiro poi" per chi deve inseguire é ipotesi tutt altro che remota.
Se davanti ci sono uomini che menano puo diventare problematico andarli a riprendere specie se le squadre dei muli da tiro stanno a guardare.
In quel caso se sei da solo dietro, come potrebbe restare Sagan, non rientri piu.
In salita non esiste tira tu che poi tiro io. L'interpretazione è piuttosto semplice. Battezza le ruote giuste e la squadra giusta e tienili. In un contesto diverso e molto più e "volatile", lo scorso anno Sagàn marcò Gaviria fino a un certo punto e poi tenne d'occhio Kristoff. Dovessi correre io, mi francobollerei ai francesi. Le nazionali non sono tipo le squadre di club, affiatate e organizzate (e pagate per gregariare). Più facile che squadre forti si scannino per prime fra di loro. Ai tempi che eravamo dominanti ne abbiamo persi pochi di mondiali per correrci appresso fra di noi.
E riguardo a questo mondiale io non credo a una fuga di gente buona che serve una squadra per ricucire. Se va via gente buona e non ci sei non c' squadra che ti salva...gli devi/dovevi correre appresso subito tu. Viceversa se vanno via carneadi, difficile arrivino....salvo proprio fughe bidone....anche in questo caso non c'è squadra (nazionale) che tenga.
 
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jan80

Ammiraglia
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Colnago
nessuno lo prende in considerazione........ma potrebbe pure scappare la fuga bidone,io sinceramente lo vedo un mondiale strano,dove appunto puo' capitare di tutto ed anche una fuga con dentro De Marchi o Caruso potrebbe arrivare e per noi essere interessante,quindi occhio dalle fughe partite tra ultimi 100 km e 60 km.......se dovesse prendere 2 o 3 minuti con dentro gente buona di 4 o 5 nazioni forti....la fuga arriva
 

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
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a proposito..ma Martin nessuno lo nomina? lo vedete tagliato fuori? per me potrebbe essere una sorpresa

Il suo compagno di squadra Dunbar va forte, lui non si è visto molto dopo il Tour e alla Vuelta si è ritirato a metà. Ma in qualità di vincitore e pluri piazzato alla Liegi è da tenere in considerazione.

Anche Woods è un nome da seguire, ma la discesa dal muro lo sfavorisce non poco.
 
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dinute

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In salita non esiste tira tu che poi tiro io. L'interpretazione è piuttosto semplice. Battezza le ruote giuste e la squadra giusta e tienili. In un contesto diverso e molto più e "volatile", lo scorso anno Sagàn marcò Gaviria fino a un certo punto e poi tenne d'occhio Kristoff. Dovessi correre io, mi francobollerei ai francesi. Le nazionali non sono tipo le squadre di club, affiatate e organizzate (e pagate per gregariare). Più facile che squadre forti si scannino per prime fra di loro. Ai tempi che eravamo dominanti ne abbiamo persi pochi di mondiali per correrci appresso fra di noi.
E riguardo a questo mondiale io non credo a una fuga di gente buona che serve una squadra per ricucire. Se va via gente buona e non ci sei non c' squadra che ti salva...gli devi/dovevi correre appresso subito tu. Viceversa se vanno via carneadi, difficile arrivino....salvo proprio fughe bidone....anche in questo caso non c'è squadra (nazionale) che tenga.

Io temo un mondiale corso alla "Liegi", scrematura costante e tutti ad aspettare l'ultima salita. Un attacco al penultimo GPM è lunga arrivare al traguardo ma qualcuno sicuramente proverà, dalla vetta di Igls all'arrivo sono 21 km. Nibali 2013 e Jungels 2018 alla Liegi credo abbiano fatto uno sforzo comparabile, con esiti diversi.
 
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dinute

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nessuno lo prende in considerazione........ma potrebbe pure scappare la fuga bidone,io sinceramente lo vedo un mondiale strano,dove appunto puo' capitare di tutto ed anche una fuga con dentro De Marchi o Caruso potrebbe arrivare e per noi essere interessante,quindi occhio dalle fughe partite tra ultimi 100 km e 60 km.......se dovesse prendere 2 o 3 minuti con dentro gente buona di 4 o 5 nazioni forti....la fuga arriva

L'ultima fuga "bidone" è del 90, su un mondiale duro ma forse non duro quanto questo. Allora lasciarono andare due compagni di squadra (Belgio) con un vantaggio incolmabile. Dovrebbero dormire alla grande. Poi se lasciano la responsabilità della corsa a Quintana e Lopez la fuga anche arriva. Ma se Francia, Spagna e Olanda fanno quello che devono mi pare altamente improbabile, se non impossibile.

http://ricerca.repubblica.it/repubb...ica/1990/09/04/come-sprecare-un-mondiale.html
 
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