Perchè i ciclisti se ne fregano delle regole e del buonsenso?

[stenolympia]

La maggior parte dei comportamenti in elenco sono comuni, non sono sicuro pero', considerando che stai scrivendo in un forum di ciclisti, che il tono del post tenga fede al tuo intento di impostare una riflessione costruttiva.

Nonostante il primo messaggio la discussione ha proceduto abbastanza bene e molti di noi hanno analizzato il perché e il percome dei nostri comportamenti in bici. Alcuni hanno dato le loro interpretazioni e hanno cercato di spiegare il contesto, giusto o sbagliato che fosse.
Per essere dei ciclisti che parlano delle loro manchevolezze, finora sta andando piuttosto bene.
Facendo la tara che qualcuno di noi (anche chi non ha partecipato alla discussione, ma abbia solo letto) predichi bene ma razzoli male il livello di autocritica è buono.
Semmai, dovrebbero intervenire quelli che fanno imbestialire tutti, ciclisti compresi, ma sarebbe meglio che non lo facessero.

Infatti, non aspetto altro.
Potrebbero cominciare quei 5 che ho trovato ieri mattina in tangenziale o quello che mi ha sorpassato da destra, bucando il semaforo rosso, a 40 km/h, con la ciclabile a 1 metro. ( Ciclabile in quel caso ridicola e inusabile( in un punto diventa un imbuto di mezzo metro smosso dalle radici ), ma purtroppo obbligatoria. Un personaggio molto famoso prese uno sportello in faccia e si beccò anche la multa per non esserci passato. Certe ciclabili cittadine sono il male).

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[3NR1]

Infatti, non aspetto altro.
Potrebbero cominciare quei 5 che ho trovato ieri mattina in tangenziale o quello che mi ha sorpassato da destra, bucando il semaforo rosso, a 40 km/h, con la ciclabile a 1 metro. ( Ciclabile in quel caso ridicola e inusabile( in un punto diventa un imbuto di mezzo metro smosso dalle radici ), ma purtroppo obbligatoria. Un personaggio molto famoso prese uno sportello in faccia e si beccò anche la multa per non esserci passato. Certe ciclabili cittadine sono il male).

Non ho capito perché te la prendi con qualcuno che non percorre una ciclabile che a tuo dire è impraticabile?
Dubito che sia una ciclabile visto che in Italia si trovano solo ciclopedonali che non c'è l'obbligo di percorrere
https://assistenzavideoauto.com/piste-ciclabili-e-dashcam/

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[stenolympia]

Non ho capito perché te la prendi con qualcuno che non percorre una ciclabile che a tuo dire è impraticabile?
Dubito che sia una ciclabile visto che in Italia si trovano solo ciclopedonali che non c'è l'obbligo di percorrere

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Hai letto quello che ho scritto ?
Mi ha sorpassato da destra, facendo il pelo allo specchietto, bucando il semaforo rosso. Ho specificato che purtroppo esiste quella schifezza di ciclabile in quel punto perchè in caso di problemi ci prendiamo anche la multa.

 

[ernia]

Non ho capito perché te la prendi con qualcuno che non percorre una ciclabile che a tuo dire è impraticabile?
Dubito che sia una ciclabile visto che in Italia si trovano solo ciclopedonali che non c'è l'obbligo di percorrere
https://assistenzavideoauto.com/piste-ciclabili-e-dashcam/

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A Bologna ce ne sono diverse con le striscie separate e alcune solo ciclabili, ma ci trovi sempre pedoni qiando non ci sono pali o fittoni in mezzo.
Io cerco di essere rispettoso del cds, a volte però ci sono ciclabili che sono veramente un delirio, in 500 metri ti fanno attraversare la strada due volte solo per andare dritto. Quelle se non c'è traffico le schivo.
I rossi, le doppie file e i ventagli sono i motivi per i quali sono uscito pochissimo coi gruppi, massimo 10 volte.
Non è che mi piaccia tanto passare delle ore a sentir strombazzare sapendo di aver torto.

 

[Gamba_tri]

Qua vicino c'è un semaforo pedonale, mi fermo sempre al rosso. Una volta sono ripartito ancora con il rosso dopo che i pedoni erano passati, senza intralciare, tenendomi sulla mia mano, raggiungendo la striscia ciclabile oltre il semaforo. Una signora al volante mi ha dato un'occhiatacci e alzato le mani per dire "il solito ciclistica irrispettoso delle regole", da allora mai più, aspetto fissando il vuoto, ma non voglio dare scuse agli automobilisti, non voglio che si pensi che siamo tutti maleducati ed irrispettosi delle regole.

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[3NR1]

Hai letto quello che ho scritto ?
Mi ha sorpassato da destra, facendo il pelo allo specchietto, bucando il semaforo rosso. Ho specificato che purtroppo esiste quella schifezza di ciclabile in quel punto perchè in caso di problemi ci prendiamo anche la multa.

Ripeto la mia domanda perché te la prendi se uno non percorre una ciclabile che a tuo dire è impraticabile?
Dubito che chiunque tenga alla sua pelle passa un rosso a 40 kmh se poi ti ha sfiorato lo specchietto allora non posso che darti ragione

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[stenolympia]

Ripeto la mia domanda perché te la prendi se uno non percorre una ciclabile che a tuo dire è impraticabile?
Dubito che chiunque tenga alla sua pelle passa un rosso a 40 kmh se poi ti ha sfiorato lo specchietto allora non posso che darti ragione

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Il caso specifico rientra nella domanda
-Perchè il 90% dei ciclisti preferiscono situazioni pericolose piuttosto che allungare la strada di 1 km ?
Esiste una vera ciclabile, parallela a quella strada, dall'altra parte del fiume, dove poter tenere agilmente i 30 anche in presenza di persone, e i 50 se non c'è nessuno. Probabilmente allunghi di 2 km, ma non devi affrontare rotonde,attraversamenti pedonali nascosti da aiuole, 1 km di macchine parcheggiate e relativo rischio di sportelli che si aprono, casini assurdi delle uscite scolastiche con annesse decine di macchine in mezzo della strada. Ciclabile che viene completamente ignorata dagli amatori.
Non rientra forse nel caso del buonsenso questo ?
Il fatto che poi accanto alla strada stessa abbiano fatto una ciclabile farlocca è la ciliegina sulla torta. Oltre a tutti gli svantaggi della strada, che è diventata anche più stretta ( più gente che ti fa il pelo ) c'è anche la sanzione in caso di problemi.
E' un caso in cui il buonsenso serve direttamente a noi e anche a non prestare il fianco alle generalizzazioni degli automobilisti.
Capisco anche che discorsi di questo tipo non siano applicabili ovunque, perchè non è facile trovare vere ciclabili alternative o vere strade alternative: per questo mi fa rabbia vedere che dove questo è possibile, non viene sfruttato.

 

[Shinkansen]

Ripeto la mia domanda perché te la prendi se uno non percorre una ciclabile che a tuo dire è impraticabile?
Dubito che chiunque tenga alla sua pelle passa un rosso a 40 kmh se poi ti ha sfiorato lo specchietto allora non posso che darti ragione

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Se per questo anni fa un utente postò un messaggio di essere arrivato sulle rotaie del treno a 35 orari e di essere, con sua sorpresa, caduto.
Non puoi meravigliarti di niente.

 

[3NR1]

Il caso specifico rientra nella domanda
-Perchè il 90% dei ciclisti preferiscono situazioni pericolose piuttosto che allungare la strada di 1 km ?
Esiste una vera ciclabile, parallela a quella strada, dall'altra parte del fiume, dove poter tenere agilmente i 30 anche in presenza di persone, e i 50 se non c'è nessuno. Probabilmente allunghi di 2 km, ma non devi affrontare rotonde,attraversamenti pedonali nascosti da aiuole, 1 km di macchine parcheggiate e relativo rischio di sportelli che si aprono, casini assurdi delle uscite scolastiche con annesse decine di macchine in mezzo della strada. Ciclabile che viene completamente ignorata dagli amatori.
Non rientra forse nel caso del buonsenso questo ?
Il fatto che poi accanto alla strada stessa abbiano fatto una ciclabile farlocca è la ciliegina sulla torta. Oltre a tutti gli svantaggi della strada, che è diventata anche più stretta ( più gente che ti fa il pelo ) c'è anche la sanzione in caso di problemi.
E' un caso in cui il buonsenso serve direttamente a noi e anche a non prestare il fianco alle generalizzazioni degli automobilisti.
Capisco anche che discorsi di questo tipo non siano applicabili ovunque, perchè non è facile trovare vere ciclabili alternative o vere strade alternative: per questo mi fa rabbia vedere che dove questo è possibile, non viene sfruttato.

Le idee sono un po' confuse se la ciclabile è frequentata da pedoni probabilmente è una ciclopedonale ed il codice della strada non obbliga a percorrere il questo caso direi che il buonsenso e la regola non sono in accordo.
A me è capitato di accompagnare due cicloturisti austriaci che stavano percorrendo la statale quando parallela c'è una bella ciclabile ( che in realtà è una ciclopedonale ) perché non sapevano che esistesse magari un cartello che la indichi non costa molto ma in effetti non c'è e se non sei del posto non lo sai.
Questo per dire che la segnaletica stradale è un po' carente per non dire che è pensata solo per le auto ed il codice stradale non è sempre perfetto.

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[sembola]

Passaci su una ciclopedonale, in certi orari. Se riesci a non finire per terra grazie a guinzagli allungabili (illegali tra l'altro) o jogger con cuffiette e a non litigare con la famigliola sparsa su tutta la sede quando ti azzardi a suonare il campanello, ovviamente.

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[stambecco]

Passaci su una ciclopedonale, in certi orari. Se riesci a non finire per terra grazie a guinzagli allungabili (illegali tra l'altro) o jogger con cuffiette e a non litigare con la famigliola sparsa su tutta la sede quando ti azzardi a suonare il campanello, ovviamente.

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giusto, il ciclista di buon senso ha anche il campanello sulla bici da corsa

 

[sembola]

Sulla bdc non ce l'ho, ma sulla gravel sì, anche perché in zona ci sono due belle ciclopedonali extraurbane sterrate e nei pressi dei centri abitati spesso c'è gente a piedi. Il problema è che se suoni ti si rivoltano contro perché suoni, se gli arrivi alle spalle senza suonare si impauriscono e ti trattano male perché non hai usato il campanello. Aggiungiamo il pericolo dei cani, dei jogger, dei bambini...per come la vedo io in certi orari ed in certi posti il gioco non vale la candela, preferisco il rischio della strada al rischio di stirare un bambino od un cane. E io sono uno da 22 kmh di media, per cui non è certo una questione di tempi su Strava.

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[jacknipper]

Sulla bdc non ce l'ho, ma sulla gravel sì, anche perché in zona ci sono due belle ciclopedonali extraurbane sterrate e nei pressi dei centri abitati spesso c'è gente a piedi. Il problema è che se suoni ti si rivoltano contro perché suoni, se gli arrivi alle spalle senza suonare si impauriscono e ti trattano male perché non hai usato il campanello. Aggiungiamo il pericolo dei cani, dei jogger, dei bambini...per come la vedo io in certi orari ed in certi posti il gioco non vale la candela, preferisco il rischio della strada al rischio di stirare un bambino od un cane. E io sono uno da 22 kmh di media, per cui non è certo una questione di tempi su Strava.

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premesso che le ciclopedonali sono, se possibile, da evitare
comunque la miglior cosa incontrando pedoni è fischiare: se scampanelli, dai voce o altro, regolarmente si spaventano, si spostano di scatto rendendo il tutto più pericoloso; se dai un fischio noto che nessuno si spaventa, si guardano dietro e si spostano senza problemi
dopo è buona cosa ringraziare, sempre

 

[rapportoagile]

giusto, il ciclista di buon senso ha anche il campanello sulla bici da corsa

...e sarebbe una cosa così strana? Un campanello pesa pochi grammi, e si sarebbe pure in regola con la legge, ma non si usa sulla bici da corsa! Vade retro!! Probabilmente si teme la presa per i fondelli da parte degli amici e poi fa troppo "poco prof"

 

[razor 1]

Le idee sono un po' confuse se la ciclabile è frequentata da pedoni probabilmente è una ciclopedonale ed il codice della strada non obbliga a percorrere il questo caso direi che il buonsenso e la regola non sono in accordo.
A me è capitato di accompagnare due cicloturisti austriaci che stavano percorrendo la statale quando parallela c'è una bella ciclabile ( che in realtà è una ciclopedonale ) perché non sapevano che esistesse magari un cartello che la indichi non costa molto ma in effetti non c'è e se non sei del posto non lo sai.
Questo per dire che la segnaletica stradale è un po' carente per non dire che è pensata solo per le auto ed il codice stradale non è sempre perfetto.

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Dalle mie parti esistono solo ciclabili, ma purtroppo usate da ciclopedonali. Alle volte quando mi fanno il pelo vengo pure redarguito dagli automobilisti ed invitato ad usarle.
A mia volta li invito a scendere ed andare a vedere come sono ridotte prima di parlare a sproposito.

Sinceramente di quello che dice e pensa la gente comincio a fregarmene, ne va della mia integrità mentale.

 

[razor 1]

...e sarebbe una cosa così strana? Un campanello pesa pochi grammi, e si sarebbe pure in regola con la legge, ma non si usa sulla bici da corsa! Vade retro!! Probabilmente si teme la presa per i fondelli da parte degli amici e poi fa troppo "poco prof"

Sul pesare pochi grammi sono con te, ma dei pochi modelli montabili su una bici da strada, mi dici come fai ad usarli in sicurezza?

Ho visto che il modello tipo O'ring (o qualcosa del genere ... non ricordo esattamente il nome) che si mette al centro del manubrio vicino alla pipa, è quello più indicato. Però per essere usato o guidi con le mani in presa alta come in salita, oppure mi incasino la vita per suonare. Meglio un bell'urlo alla Tarzan e che si levino dai maroni ...

Se vi viene in mente dove mettere un campanello per poter essere usato in sicurezza ed efficacia, sono tutto orecchi ....

 

[stambecco]

...e sarebbe una cosa così strana? Un campanello pesa pochi grammi, e si sarebbe pure in regola con la legge, ma non si usa sulla bici da corsa! Vade retro!! Probabilmente si teme la presa per i fondelli da parte degli amici e poi fa troppo "poco prof"

su una bici da corsa si, un pò come le borse su una yamaha r1 o il portapacchi su una porsche. dai siamo obiettivi per un attimo

le pochissime volte che faccio qualche breve pezzo di ciclabile chiedo "permesso" a voce se c'è qualcuno in mezzo, oppure fischio se non vedo nessuno ma stò per fare una curva cieca. non è poi così diverso da un campanello

 

[sembola]

...e sarebbe una cosa così strana? Un campanello pesa pochi grammi, e si sarebbe pure in regola con la legge, ma non si usa sulla bici da corsa! Vade retro!! Probabilmente si teme la presa per i fondelli da parte degli amici e poi fa troppo "poco prof"

Sei fuori strada, io esco da solo per cui nessuno può prendermi in giro.
Semplicemente su strada è inutile, serve solo ad evitare la multa una volta che ti hanno stirato.
Se giro con la gravel è quindi anche su ciclopedonale allora può servire, fatto salvo quanto scritto in precedenza.

 

[rapportoagile]

Sei fuori strada, io esco da solo per cui nessuno può prendermi in giro.
Semplicemente su strada è inutile, serve solo ad evitare la multa una volta che ti hanno stirato.
Se giro con la gravel è quindi anche su ciclopedonale allora può servire, fatto salvo quanto scritto in precedenza.

Forse in Alto Adige la situazione è un po' diversa: disponiamo di molte ciclabili vere, che però vengono usate anche da pedoni, o famigliole in bici molto lente, e con pargoli che zigzagano. E una scampanellata aiuta.
Sono d'accordo che nel traffico servono a poco, se non ad essere in regola con il codice della strada.

 

[rapportoagile]

su una bici da corsa si, un pò come le borse su una yamaha r1 o il portapacchi su una porsche. dai siamo obiettivi per un attimo

le pochissime volte che faccio qualche breve pezzo di ciclabile chiedo "permesso" a voce se c'è qualcuno in mezzo, oppure fischio se non vedo nessuno ma stò per fare una curva cieca. non è poi così diverso da un campanello

Le borse su una R1 o il portapacchi sulla Porsche non sono obbligatori, il campanello su una bici su strada sì! Che poi il 99,9% dei ciclsiti non ce l'abbia è una altro discorso.
Anni fa ebbi un piccolo incidente con un auto, dove non era chiaro chi avesse la colpa.
Pochi danni (io una leva del freno e un pedale graffiati), l'auto un microscopico graffietto sul paraurti. Chiamammo i carabinieri, che sul posto non seppero prendere una posizione sulla responsabilità e visto che non c'erano feriti, dissero che sarebbe arrivata a casa una notifica. La mia notifica fu una contravvenzione perché giravo con un mezzo sprovvisto di dispositivi acustici e luminosi (era pomeriggio, ore 14:00 ca)